1重大利好：中国重启大型飞机研制 4 无所事事 2007-03-08 00:41:07
http://www.caijing.com.cn/newcn/home/todayspec/2007-03-08/16680.shtml

　　专项论证已获国务院常务会议通过，民用客机研发机构定点上海，研制预算数百亿元

　　《财经》近日获悉，中国大型飞机研制专项论证报告2月底已获国务院常务会议原则通过。会议初步决定就大飞机专项成立独立研发机构，其中民用客机研发机构将定点上海。这成为国家16个重大专项论证报告中最早获得国务院原则性通过的项目。

　　消息人士称，温家宝总理在国务院常务会议上提出要求，大型飞机研制必须以体制创新为前提。而此前已有媒体陆续报道，国防工业投资拟向民营资本开放。

　　据悉，大型飞机专项论证小组由北京航空航天大学校长李未，中国工程院院土、原中航二集团总经理张彦仲等航空界资深人士参与。论证报告内容包括了150座以上大型客运飞机的研制，初定研制经费达数百亿元。这意味着自上世纪 80年代国内首个大型客机自主研制项目——“运十”飞机研发工作停止后，中国重启大型民用飞机自主研制计划。多年来，胡溪涛等多位航空界专家曾多次上书中央领导，恳请重启自主研制大飞机。

　　3月5日，温家宝总理在十届全国人大第五次会议作政府工作报告时提及，“要围绕建设创新型国家，认真落实国家中长期科学和技术发展规划纲要提出的目标任务。实施国家重大科技专项，努力攻克一批事关国计民生和国家安全的核心关键技术，依托重点工程推进重大装备自主化建设，力争在重点优势领域取得突破。”

　　此前的2006年2月，国务院制定了《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006—2020年）》。该《纲要》确定了核心电子器件、高端通用芯片及基础软件，极大规模集成电路制造技术及成套工艺，新一代宽带无线移动通信，高档数控机床与基础制造技术，大型油气田及煤层气开发，大型先进压水堆及高温气冷堆核电站，水体污染控制与治理，转基因生物新品种培育，重大新药创制，艾滋病和病毒性肝炎等重大传染病防治，大型飞机，高分辨率对地观测系统，载人航天与探月工程等16个重大专项，涉及信息、生物等战略产业领域，能源资源环境和人民健康等重大紧迫问题，以及军民两用技术和国防技术。

　　 2006年3月，国务院确定将在“十一五”期间启动大型飞机研制项目。

背景：

　　上世纪 80年代中期，在“运十”飞机研制停止后，国家制定了民用飞机工业发展“三步走计划”：第一步是装配和部分制造支干线飞机，当时主要是装配麦道90系列飞机；第二步与国外合作，设计研制100座级飞机；第三步是2010年实现自助研制飞机。

　　然而，1997年，波音和麦道公司合并，麦道90系列飞机计划未得顺利实施。此后，空客公司于1998年终止了与中国AE-100飞机联合研制项目。至此，中国民用大型飞机研制暂停。

2中国发展大型民用客机的目标、定位、条件和风险 也要崛起 2007-03-22 07:27:18
目标：应该设定为要在国际市场拿得出去，即便只是在一个小的市场细分上占足够份量。我倒不指望一定要在国内市场占有率达到多少。像苏联那样的封闭的民航机制造业是死路一条。
定位/市场机会：中国的大城市按照国际标准而言都是特大城市，城市对之间的客流量将是高密度的。对这种航线，目前的320/737可能小了一些。330/777又大了一些,或者航程远了一些。我认为双通道载客300人左右，航程4-5000公里的客机的机会还是有的。大致和当年A300的定位一样。
条件：预期到2015年左右，中国的材料、电子、动力技术应该能够达到2000年左右美国的水平，相信这样的技术水平比330/777上所应用的技术的水平稍高。在这种条件下，如果充分利用好基本的条件，造出来的飞机在技术上应该能够和350/787处于同一层次，当然不是直接正面对抗，因为它们的目标市场不完全一样。也就是说，条件是基本具备的。
风险：最大的不可控制的风险在于未来10-20年内航空技术出现飞跃式的发展。这种情况下，追赶者的知识将迅速过时。类似于苏27/30/35、歼10相对于F22/35一样，基本丧失对抗的可能。个人不是专家，只能猜测这种情况发生的概率较之10年前已经加大，未来还会越来越大（废话）。但是还可以一博。对中国不可控制的风险对美国在某种程度上是可以控制的风险。美国加速发展技术，使中国所学的知识迅速过时，这种情况也要考虑到。

最后于2007-03-22 07:59:28改,共6次;

2做不做的出来是一回事 生活在阳光里 2007-03-20 18:07:30
但是这么多的钱投下去，肯定会大大带动相关技术的大进步。在中国只要政府真心想做的事情最后都是能办到的。我看好。

2那么多悲观意见 1 定定 2007-03-18 09:47:35
好像中国工业弱的一塌糊涂，造飞机都变成大跃进了。似乎大家都认为这是个很大很复杂的系统工程，那么在网上看了几篇帖子的非业界人士，也能做出正确的评价吗？河里哪几个是真正航天专业出身？我想去看看他们的意见。。。

3不说是大跃进，也是上个大台阶，不使出吃奶的劲不行 Redbee 2007-03-19 18:59:07

3有些大工程不搞就永远不会搞，水平就是搞出来的 1 李根 2007-03-19 11:59:34

想全面上台阶？那就要专业论证、周密筹划、多方协作、全力以赴的搞出国民经济和国防建设急需的大项目来。

3我一学工程的朋友说，造大飞机比造原子弹难许多 半把剪刀 2007-03-19 04:54:35
要成为经济强国，造大飞机是合乎国情的选择之一！

4造大飞机不难 难的是建设一整个有竞争力的大飞机制造企业 思考得人 2007-03-20 04:38:09
用造神舟飞船的劲头 一个个零件测绘 一个个零件都进行万中选一 发动全国所有相关企业会战

别说 计划的200座B747级别 就是B767也能搞得出来

可是 我们要这种形象工程么？

当然不

我们要得是能够大批量生产 经济实用的大飞机

这就难了
从整体到部件的质量控制 良品率 生产优化 等等 要真正造得出我们买的起用的起有市场竞争力的飞机 还有很远的距离要走

2中国到底需要自己研制的是哪种大飞机？军机？民机？ 土著 2007-03-14 23:43:30
如果是客机，大于150座的肯定没啥戏，技术上就不说了，西方会动用各种手段阻挠。民航也不愿支持，乘客一样。即使是150座级的，因为抢了产量最大的737/A320的市场，前景也不乐观。这样的客机造出来，对军队用处不是很大，只能改装成一些特种飞机的平台。军队最需要的其实是类似C-17的飞机，能够装载主战坦克的。其实最新改型的伊尔76单从载重量来说已经勉强可以装中国的主战坦克了，问题是他的机身太窄了。军用运输机和客机的要求差太远了。

3这里都说的很明白了，为什么没人愿意看看呢？ 无所事事 2007-03-15 02:20:49
链接出处

3陕运沪客 hopeful 2007-03-15 02:15:01

3飞机都没做，就这也不行那也不行 1 不是老陈 2007-03-15 01:38:33
只要技术上过关，可靠性有保证，国内市场只要国家支持，应该有一定保证。而且飞机做出来的时候已经2020年了，那时候国内的航空企业已经发展到了一个新的阶段了，而且我相信会有很多新的运营方式出现，比如廉价航空和其他的服务形式。
此外拉美和非洲、南亚等市场也可以争取。
此外，飞机只要做出来了，就更有谈判的资本，有可能拉韩国日本加入进行合资，进一步扩展市场。

3两条腿走路是必须的。 1 观沧海 2007-03-15 00:45:20
就算美国和欧盟，民用机和军用机也是没有集中在一起造。中国分上海和陕西两地造飞机应该没什么问题。
民用大飞机是必然要造的。民航有个数据，未来五到十年内至少要买2000架飞机(支线和干线）。中国现在不开始用钱砸出大飞机来，那就乖乖地交钱吧。再以后呢？
回头看，关键的技术只有靠自己才有希望。希望这次地方、部委和集团不要再次在争论中把这事给拖延了。

3军机要的是An224 葡萄 2007-03-14 23:59:53

4葡萄记错了吧？ 大秦猛士 2007-03-15 17:09:20
只有AN124(载重150吨)和AN225（载重250吨）

这种级别的飞机要的不是很多，更大的需求是伊尔76那样载重40吨左右的，可以改装加油、预警、电子侦察型的中等大型机。

2当年搞运十的，算算，最年轻的也超60了吧！ 半把剪刀 2007-03-14 19:06:41
那代人心是火热的，但岁月不饶人啊！

2李未也算资深人士? 1 大厨 2007-03-14 17:07:29
俨然又发现一些人在蠢动,光是发展大飞机,未来的用途是什么? 市场份额有多少? 按照什么标准执行? 这些问题不先考虑清楚,光是嚷嚷大飞机,风险很大啊.

我实在奇怪的是,放着现成的需求,为什么不能开放空域,为什么不能考虑研制一种双发,30--40座,涡轮螺旋桨发动机,气密客舱的飞机,把航空运输产业(尤其是支线)当长途客车来经营,会给国民经济多少方便.研制这样的飞机,成本比较低, 大量采用成熟技术,技术难度低,周期大约5--7年可能就够了.

3新舟60 艾略特 2007-03-20 08:22:48
螺旋桨的支线客机我们已经有了吧? 新舟60?
大飞机不搞不行啊. 空军的大型运输机和预警机平台就指望它了.