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O 【原创】小黑一路走好--------聊聊联想的新小黑 (landkid;字4955 阅3804 花 13 2007-04-26 23:10:06
O 据说T60的手托那里感觉很薄 (风雨梧桐;字58 阅216 2007-05-08 01:03:07
O 作为一个底层软件开发工程师,谈谈我所知道的情况... (喜欢辣椒;字3822 阅566 花 5 2007-05-07 13:58:15
。。O 献花,学习了~ (airman;字36 阅172 2007-05-07 20:09:48
O 我的T60质量很差 (采薇;字479 阅652 2007-05-03 18:30:19
。。O 真邪门儿了 (采薇;字140 阅477 2007-05-04 05:55:32
。。。O 看样子在IBM? (闲看蚂蚁上树;字42 阅365 2007-05-04 20:10:26
。。。。O 不在啊 (采薇;字86 阅276 2007-05-05 08:34:42
。。O 对了,X60问题不少呢 (田舍郎;字434 阅419 2007-05-04 05:47:48
。。。O 国内的技术支持忒牛了点。。。 (河友甲;字0 阅209 2007-05-04 05:51:50
。。O 我用的还行。 (闲看蚂蚁上树;字62 阅238 2007-05-03 20:48:48
O 联想刚收购IBM的PC (唐解;字295 阅413 花 1 2007-05-03 07:22:05
。。O 中国公司在国外,文化冲突非常之大 (随园过客;字336 阅346 2007-05-03 19:04:52
。。O 如果联想的思路是和DELL拚,实在是太可惜了 (铁手;字215 阅332 2007-05-03 18:17:40
。。。O thinkpad另说 (唐解;字450 阅189 花 1 2007-05-05 08:03:31
。。。O 联想还是想拿个牌子来赚钱 (天山鹰;字30 阅157 2007-05-04 18:39:54
O 联想基本就是个民工企业。从柳篡位起就决定了联想的命运 (simplyred;字76 阅461 2007-04-29 21:55:31
。。O 你这个“柳篡位”一说是从何而来? (请尽量;字34 阅295 2007-05-02 10:30:50
1O【原创】小黑一路走好--------聊聊联想的新小黑 花 13 landkid 2007-04-26 23:10:06
小黑一路走好--------聊聊联想的新小黑。

kid 从 T30 用起,已经和小黑一道走过了五个年头了。摆摆老资格,kid 经手过
T30, T42, T43, T60, A30,R31, R40, R52 等等一大堆机型了。所以 kid 觉得
自己对小黑还是略有些发言权的。

kid 自己最常用的主要是  T30, T42,A30 三个机器,其中 T42 随身,A30 做服务器。
平心而论,小黑真的是个好伴侣。勤勤恳恳,任劳任怨,无怨无悔。A30 做服务器,10
个月从来没有关过机,共计 304 天 11个小时,累计下载了 1TB 的电影,做打印服务器
也传输了几千页的打印稿,永远在乌七嘛黑的柜子里蹲着,从来没有嫌工作条件差(
又闷热又落灰)也不来不闹情绪闹罢工(家里停电不算)。

T42 也是个好机器,降 CPU 电压以后非常安静,非常凉爽,半夜关掉所有的台灯,
留着它的小键盘灯,万籁俱寂中,用它静静的敲字,真是一种享受。

最近接触了 T60/X60。感觉不太好。kid 不想谈政治,只想从技术上聊聊感觉。想给 kid
扣崇洋媚外、汉奸啥的帽子的同志,请你们也别往下看了,直接 pass 吧。

1. T60 新机器开箱后,机器前缘掌托下,整个横边都有毛刺,很拉手。害怕把手划破。
不是仅仅 kid 有这种感觉,用他的同志也是这么说的。感觉做工不好,T30/T42/T43
从来没有一个边是这种拉手的感觉。

2. T60 加内存。必须要拆开 4 个螺丝,打开掌托,加内存,而且两条内存紧紧叠在
一起 让人很担心它们的散热。A30, T30, 都是两条内存并排,各自散热,不担心。
而且想换两条内存都可以。T42 背后只有一个板一个插槽,但一般人是加条内存,
所以基本不麻烦。但 T60 加内存要拆的太多了。很麻烦。而且重叠的内存第一次让我
有散热的担心。我不知道 T60 的偶尔死机是否和此相关。

3. T60 的屏幕包边比 T43 浅得多。包边让我很踏实,当本本万一摔到地上的时候,
包边可以保护屏幕不会被整个摔断,从机身上横着飞出去。T42 曾经摔过,只是
USB 口的机身碎了一小块。屏幕无妨。但 T60 的包边太浅了,基本无保护功能了。

4. T60 的端口设计比 T43 有点不方便。T42/T43 是尽可能把端口往上设计,
逼近屏幕,这样掌托两侧没东西连出来,很干净,而且不影响鼠标。T60 直接
把左侧端口下移,逼近掌托,感觉连东西多了以后像个螃蟹,伸着八个爪子,
很别扭,不方便。更厉害的是,X60 的右侧,有俩 usb 口紧逼着掌托,正对着右手,
这样插个 u 盘很妨碍鼠标,插个鼠标也是硬硬的头很不方便。不知道是怎么想的。

5. 鼠标按键上的红蓝条被取消。当然这是见仁见智,很多兄弟都叫好,认为
“更纯净的黑”。但 kid 觉得工业设计是为了方便顾客。有很多时候我瞥一眼
就能看到红蓝条,然后就按上去了。现在乌七嘛黑的一片,还真不方便。
而且在黑暗中(kid 是夜猫子,常常在黑暗中静静敲字。),红蓝条在小
键盘灯下,是很醒目的。现在是彻头彻尾完了。黑暗中再也什么也看不到了。

联想官方的答复是取消红蓝条有助于ThinkPad颜色的统一性,使用户在使用
中不会因为红蓝条的存在而分心。我觉得它这么一改我费心大发了。
联想有自己的想法,好事,怎么把 ibm 十年的好东西给取消了,就为了
节省点成本?(ThinkPad 750cs(1993.11)出现,鼠标按键已经带有红条)
是不是把回车键的蓝色也变成黑色更方便?是不是把快捷键的
蓝色标识也取消了会“更加纯净”?拜托联想打算大改的时候,也先给自己
的用户调查调查再说啊。一昧的节省成本,不顾用户方便,不是大厂作为。

(下面部分文字引自某位兄弟的 T60P 完全评测)
(另,据一份调查反映,22 名大陆人,4名台湾人,4名美国人。绝大多数认为
新UltraNav系统的鼠标按键形状感觉造型线条生硬,条块分割过分,做工没有
那么精致,没有做到浑然一体,好象和整个键盘是没有任何关联的部件。
对于红蓝条的问题,30人一至认为有红蓝条比较好看,并且在使用过程中更加
容易定位三键的位置,更加容易分辨左中右三键而不至于按错。有几个键盘
五笔盲打高手也表示在使用没有红蓝条的T6时不得不要多分心一部分来寻找
左中右键。)

6. 另,T60 的触摸板离键盘太远。就上述的测试中,有ThinkPad使用经验的用户,
多半都是抱怨T6的触模板左右键里键盘太远。
而没有使用过ThinkPad而有使用其它品牌笔记本的用户,大多选择了使用
触模板系统,有3位建议可以取消指点杆系统而腾出位置将触摸板系统放到
更*近键盘的地方,声称这样打字时要使用触模板鼠标会轻松得多----这样
还是说明新的UltraNav没有原有UltraNav操作方便。

7。触摸板就不说了,按键因为加了 win 键,有几个键更小也不说了。
谈谈 X60 的发热问题。kid 觉得 X60 的右掌托下的无线网卡太热了。热手
热的太厉害,直出汗。没有哪台 IBM 的机器这么难受的。难道说联想给这里
加上一张铁皮,把热量倒到机身下面去,就这么费劲吗?X60 薄,T42 也薄,
硬盘上都没这么难受的。  T30 的 P4M 也没这么难受的。X60 的散热绝对
是退步。

8. 稳定性问题: T30 和 T42 没有一次怪异死机的。A30 天天骑驴
也没死机。T60 听说显卡可能会导致过热死机。kid 没遇到过。但现在用
T60 的同志说,kid 给他做的系统(windows 和杀毒软件都是一样的,而且
kid 鉴别过,确实没有闹毒。) 还会死机,不规律。kid 深深怀疑就是这原因。
kid 很无奈,名声算是半毁在 T60 手里了。kid 只能庆幸自己还是在用 T42
而非 T60 。否则万一一大篇代码被死机害死,kid 非上吊不可。


总而言之,kid 觉得 60 系列在人性化方面退步严重。原本可以拿到的 T60 ,
但 kid 感觉手里的 T42 更舒适更方便,宁愿不要了。原本期望更高的 T6,
连及格都达不到,kid 是不想再多说了。--- 联想也不感兴趣听的。并不想
一棍子打死。但 kid 确实觉得联想在人性化,为顾客考虑等问题上差的很远。
基本上 kid 考虑给自己的下一代工具,很可能是 HP 的 NC4400 系列小机器,
而非 lenovo 了。 愿小黑一路走好,作为一个经典,你作为一个后人无法
超越的高峰,在 voodoo , 帝盟,昆腾,elsa 等等一系列传奇之上的传奇,
愿你有奇迹出现,再现辉煌,不要沦为这一系列中最大的遗憾。

关键词(Tags): IBM 联想 Thinkpad
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2O据说T60的手托那里感觉很薄 风雨梧桐 2007-05-08 01:03:07
同事刚买了一款T60,说是薄的像纸,我觉得夸张了。我还在用T43
2O作为一个底层软件开发工程师,谈谈我所知道的情况... 花 5 喜欢辣椒 2007-05-07 13:58:15
本人用T42也有两年多了, 想来也应该有些发言权了, 而且作为跟Lenovo China和Lenovo US都有合作经验的底层软件开发工程师, 我把我了解的情况跟大家分享一下.

1) Lenovo在收购IBMPC部门的时候, 把Thinkpad和Thinkcentre的商标都收购了, 所以Lenovo不会把小黑上的Thinkpad抹掉.

2) 散热的问题, 这个问题似乎不应该怪罪Lenovo, 因为这个问题主要跟Intel有关. Thinkpad系列一贯使用Intel芯片组, 但是Intel芯片组的功耗问题从P4开始就受大家关注(我听朋友讲,P4 CPU的能耗最大的时候差不多有100W),Intel的做法是另起炉灶,用全新的架构设计mobile CPU, 也就是以后的Pentium M系列. 我来解释一下X系列的散热问题, X3x系列似乎还比较古老, 那个时候的CPU功耗问题还不是严重, 但是X40开始使用Alviso架构, 其CPU和芯片组发热比前一代要大很多, 所以IBM PC部门确实下了打功夫去解决这个问题.

请参考以下链接,
链接出处

3) USB 2.0的问题, 似乎跟Lenovo也没有关系, 这个问题归根结底是Microsoft的操作系统的问题, 我在工作中也曾经遇到客户报告该问题, 但是Microsoft一直没有很好解决这个问题, 也就不了了之. 但是似乎也跟某些USB 2.0 HUB有关系, 可能是有些制造商没有严格执行USB 2.0规范所致. 只能跟大家解释这么多了, 否则下一步要研究USB2.0规范了.

4) 大家对Lenovo收购IBM PC后, 小黑的质量多有抱怨. 据我所知, IBM PC的台式机部门一直处于亏损状态, 所以, Lenovo的台式机部门大有整合Thinkcentre之势. 但是IBM PC的笔记本电脑部门一直是盈利的, 而且, 就技术而言, IBM PC的笔记本电脑技术要远远比联想自己的技术要好, 所以, Lenovo对IBM PC的笔记本部门没有过多的干涉, 总的来说, T43以后的各个型号, 大多还是原来IBM PC在日本的大和事务所设计的, 当然, 肯定会有来自Lenovo的压力,这也就是最新的T60跟以前的T系列差别很大的缘故.

5) 原本很想买Thinkpad, 但是自从看了市面上的T60和X60后,就犹豫了.我很讨厌现在T60和X60的外观, 最反感的就是把键盘上面的开关键,声音键从原来的黑色改成了银白色.感觉跟Thinkpad的整体风格不协调, 所以到现在也没有买.

鼠标按键上的红蓝条被取消, 感觉也不好.因为鼠标按键的位置比较小, 所以用红蓝来区分应该是比较好的设计, 不知道为什么取消了. 千万别是为了省钱...

6)大家还提到了A系列, A系列的机器是Thinkcentre不是Thinkpad, 也就是台式机. 似乎Lenovo US还要搞一个M系列出来, 大概今年就能上市吧.对于台式机, 我的经验比较多, 因为我去年负责的就是台式机. 以我的经验, Lenovo在质量控制上还算是严格, 所以我相信Thinkcentre的品质还是跟以前类似的.

7) 我不了解以前IBM Thinkpad是哪家公司代工的, 似乎高端的T和X系列都是IBM自己的工厂生产, 或者合资的IIPC. 在Lenovo收购IBMPC后,Lenovo把Thinkpad的部分X系列和R系列外包给纬创, 把Thinkpad的Z系列外包给了广达. Z系列的口碑并不好,而且还发生了Z60的飞线事件, 坦白说, 飞线一般是在产品开发调试期才会有, 不应该会在量产的机器上出现. 由此说明, Thinkpad Z系列的QA环节出现了纰漏, 而且因为出货的压力, 在Lenovo某个领导的首肯下这批货就这么卖给用户了.

其实, 我对Z系列本不看好, 因为Think系列(Thinkpad和Thinkcentre)的定位都是商务用户, 这些客户注重的是形象和质量, 而Z系列的宽屏机本是给注重娱乐的用户使用, 市场反映当然不好了. Lenovo也最终取消了Z系列的订单.

8) 还有一个问题, 普通用户可能不会注意这个. 那就是电脑芯片组的问题, 也就是俗称'南北桥'的东西, 这个东西非常关键, 对电脑硬件的重要性仅次于CPU. 在IBM时代, Thinkpad和Thinkcentre系列所使用的芯片组, 全部是Intel芯片组和CPU, 当然, Intel在行业中的老大地位是毋庸置疑的, 而且其价格也是最贵的. Lenovo收购IBMPC后, Thinkcentre上开始使用了其他厂家的芯片组, 例如Nvidia, SIS(目前为止据我所知, Thinkcentre上好像没有使用ATI,VIA的芯片组, Lenovo自己的机器上什么样的芯片组都有), 还首次采用了AMD的64位处理器(Athlon和Sempron), 这也是从来没有过的. AMD和Intel去年的战争很激烈, 可以说是两败俱伤, 不过AMD攻下了Lenovo Thinkcentre和DELL, 也算是不错的结局.

Thinkcentre的第一款AMD CPU的机器是A60, 大家可以参考以下的评论.
链接出处

链接出处

使用SIS芯片组的似乎是Thinkcentre的E50和A35.

以我个人的经验, 似乎Intel的芯片组和CPU, AMD的K8 CPU和Nvidia的芯片组不错, 不会经常出奇奇怪怪的问题.
3O献花,学习了~ airman 2007-05-07 20:09:48
印象中SIS芯片组的口碑似乎不是很好...
2O我的T60质量很差 采薇 2007-05-03 18:30:19
.
T60 加内存。必须要拆开 4 个螺丝,打开掌托,加内存,而且两条内存紧紧叠在
一起 让人很担心它们的散热。A30, T30, 都是两条内存并排,各自散热,不担心。
而且想换两条内存都可以。T42 背后只有一个板一个插槽,但一般人是加条内存,
所以基本不麻烦。但 T60 加内存要拆的太多了。很麻烦。而且重叠的内存第一次让我
有散热的担心。我不知道 T60 的偶尔死机是否和此相关。


我的是单位发的,刚用没几天,无法正常关机,公司IT SUPPORT来给我换的内存,说不止我,新换用T60的不少人出这个毛病.

3O真邪门儿了 采薇 2007-05-04 05:55:32
刚说他质量差呢,今天早上突然发现电池好象不行了,插了电源以后电池显示那儿桔色的一直闪啊闪的...

我今天在家办公,看来得等星期一拿到公司去看看了
4O看样子在IBM? 闲看蚂蚁上树 2007-05-04 20:10:26
估计你家小黑听到你在说它坏话,生气不干了。
5O不在啊 采薇 2007-05-05 08:34:42
我们公司以前用DELL的,去年改和IBM签了合同,我们都换了新LAPTOP, 这才一年怎么电池就不行了.
3O对了,X60问题不少呢 田舍郎 2007-05-04 05:47:48
才买来就挂了,估计就内存的问题。
由于是单位的,送到单位资产处入库开机没通过,据说送货的把LCD面板都卸下来了也没让这可怜的X60开机,只好拿回去,资产处问俺要不要了,俺能怎么办呢?单位限买2万以下的笔记本电脑,T60当时要20900大洋,X60只要17000大洋左右,加CD/DVD COMBO、Nouse也没超过2万大洋。2、3周才修好,T60跌过2万了F
现在还有问题,网卡不能正常工作,固定IP可以,DHCP不行,问800,告诉了一个诀窍:把MAC改为020202020202~~~F昏倒~~~`
4O国内的技术支持忒牛了点。。。 河友甲 2007-05-04 05:51:50
3O我用的还行。 闲看蚂蚁上树 2007-05-03 20:48:48
最近一次一个来月没关机了,后来照关不误。就是觉得做工上有点糙。
2O联想刚收购IBM的PC 花 1 唐解 2007-05-03 07:22:05
有人问柳传志,IBM都赔钱,联想怎么赚?柳传志说,其实从整个IBM PC的流程来看,采购,管理,设计,生产,营销等等都有很大的空间我们可以压缩,节省下来很多成本,呵呵。估计老柳是打算和Dell拼了,这也是他们擅长的战场。

现在HP自由人颇有翻身的趋势,广告越来越多,大有占据thinkpad让出来的高端笔记本的势头。
3O中国公司在国外,文化冲突非常之大 随园过客 2007-05-03 19:04:52
管理研发的理念期望等等都差别太大,像这样买来的根本留不住原来的团队。销售稍微好一些,但没有研发在后面支撑,产品定位会有大变化,对销售还是会有不小冲击。
这情况不光中国企业,日韩也是如此。相比之下,日本做得最好,因为毕竟他们走出国门最早。中国企业还有很长的路要走。

老柳如果真是这样想,希望保留市场用压缩成本来盈利,那真的是白日做梦了。
3O如果联想的思路是和DELL拚,实在是太可惜了 铁手 2007-05-03 18:17:40
笔记本电脑毕竟不是盗版CD,买来后怎么折腾都不心疼。特别是作为商业用户为重点的 THINKPAD,那是和他们穿的正式服装一样,都是有“面子”问题的。THINKPAD 应该走的是高档路线,就象 APPLE 的东西一样。APPLE的IPOD 几乎都不降价。
4Othinkpad另说 花 1 唐解 2007-05-05 08:03:31
单说高档路线,Apple那样,我觉得是目前国内企业很难做到的。首先一个很难突破的就是形象问题,这个需要太长的时间去积累。另一个设计问题,高档品不管功能卖点何处,设计都要清一色的独领风潮,现在国内还做不到吧。

国内这些企业,最大的长处就是成本控制。一般在一个行业成熟了以后,杀进去,恶性竞争,很能打下一片天。但凡是这个行业还有发展,就都没戏,象前几年的手机一样,便宜的紧,销量也相当可观,但是人家接着往前走,彩屏和旋、智能开放、MP3播放、拍照,立马就面了。
4O联想还是想拿个牌子来赚钱 天山鹰 2007-05-04 18:39:54
ibm走高档路线好像赔了不少钱...
2O联想基本就是个民工企业。从柳篡位起就决定了联想的命运 simplyred 2007-04-29 21:55:31
黑本本啊,我也想买个t40或者31的二手机,大概要450刀左右,还是有点心疼。F
3O你这个“柳篡位”一说是从何而来? 请尽量 2007-05-02 10:30:50
联想难道不是在柳的手里才成长的么?
【原创】小黑一路走好--------聊聊联想的新小黑 1 234...末页[5] 共5页

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