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O 【原创】萧何在哪里追到韩信的? (慕容无牙;字4379 阅3249 花 11 2007-06-07 15:14:17
O 我老家汉中有萧何追上韩信地点的古迹 (迪诺;字213 阅429 2007-06-11 19:32:46
。。O 在留坝县马道镇附近,316国道。 (慕容无牙;字94 阅213 花 2 2007-06-11 19:47:35
。。。O 花316国道 (第三;字0 阅89 2007-06-16 20:23:49
。。。O 谢谢考证,花一朵 (迪诺;字0 阅104 2007-06-12 02:50:42
O 那附近有条河吗?我20多年前看过大牛的考证,结论和 (老成都;字156 阅574 2007-06-09 03:12:13
O 反对楼主的说法! (张四维;字255 阅604 2007-06-08 23:24:36
。。O 朋友言重了,只要不是人身攻击和无理谩骂, (慕容无牙;字115 阅492 2007-06-09 11:59:11
。。。O 哈哈,我开玩笑,有点过,对不起 (张四维;字16 阅405 2007-06-09 22:05:59
O 看到这个路线分析 (张七公子;字56 阅520 2007-06-08 01:39:07
O MS人步行的速度是7.5km/h诶 (bentonburke;字6 阅537 2007-06-07 21:34:01
。。O 步行速度5-6公里 (花生;字257 阅532 2007-06-08 01:18:55
。。。O 差不多..累的话4-5.快的话6km一小时差不多. (hammstein;字0 阅86 2007-06-12 14:55:48
。。。O 太慢了吧 (张七公子;字63 阅508 2007-06-08 01:36:52
。。。。O 多谢多谢,改了改了 (花生;字0 阅431 2007-06-08 01:54:15
。。。。。O 我说就是 (张七公子;字78 阅468 2007-06-08 02:56:23
。。。。。。O 那是那是。呵呵要真这么“长征”下来,俺娘早就嫁人了 (花生;字0 阅429 2007-06-08 03:33:37
。。O 步行一般算3KM/H到5KM/H (慕容无牙;字244 阅480 2007-06-07 23:28:06
1O【原创】萧何在哪里追到韩信的? 花 11 慕容无牙 2007-06-07 15:14:17
某之老家有山名截贤岭,岭下有水名韩溪河,皆来自于萧何追韩信的故事。其真也乎?抑或民间传说?某亦不得而知,翻翻故纸堆罢。
《史记》是最早记载这个故事的,看来太史公老先生不够认真啊,他没有告诉我们韩信这哥们往哪儿跑,萧何又在哪里把他给追回来了啊。其后的《汉书》、《资治通鉴》都是COPY太史公的原话(不知道有没有版权啊),那某就只好自己来找寻一番。

1. 韩信离开汉中(南郑)的路线选择
秦末汉初的汉中郡,首府在今天的南郑县,东西南北皆为群山环绕(北面是秦岭山脉,南面是大巴山脉),汉水由西向东横穿境内。那时候出汉中的道路不外乎三个方向:北面到咸阳关中平原,南面到巴蜀,东面循汉水而下到江陵(武汉)。
韩信是从项羽那里叛逃到汉中来的,现在要离开刘邦,他肯定不会回到项羽那里去。我估计他对其他的诸侯也看不起,那就只有回老家比较好。中国人么,家乡总是不能忘记的(君不见,于右任老先生之故乡不可望而痛哭流觞)。      
韩信的老家在东面(不知其几千里也)的淮阴,那我们就先看看东面。回东方理论上走水路最简单,沿汉水入长江,一路顺水,没有沟壑险关,也没有那么多的盘查(待考),如果加上心情好一点,那就是“轻舟已过万重山”。实际上汉水在汉中段水急滩险,加上这个地方也比较闭塞,航运事业不发达,韩信应该不会走这条路。
北面到关中平原的路有四条:(1)从汉中出发,经勉县、凤县出大散关到陈仓(今陕西宝鸡陈仓镇附近),这就是陈仓道,也叫故道(因为在故道水旁边;实际上也就是刘邦后来暗渡陈仓的进军路线)。(2)从汉中褒谷口(今勉县之褒城镇)沿褒水河谷北上,经斜水河谷到眉县,这就是有名的褒斜道(诸葛亮的北伐路线),这条道走的人最多,名气最大。(3)从汉中洋县傥谷,经佛坪县到陕西周至县的骆谷,这就是傥骆道。这条道最近也最艰险(今天从汉中到西安的飞机就走这个方向,西汉高速公路大致上也是这样的)。(4)从汉中西乡县到陕安长安县子午谷的子午道(这个熟悉吧,就是魏延的进攻路线),这条道最长,走的人较少。在这四条路中,刘邦进汉中时就烧毁了褒斜道,所以韩信肯定不选择这条路;陈仓道先向西北再转东北,太麻烦,韩信也不会走;傥骆道太险,韩信也只有放弃。子午道也不是好的选择。其实,在北面的三个前秦降王(章邯、司马欣、董翳)就是为了防堵刘邦的,去那里比较危险,所以我认为韩信不会出关中平原回淮阴。
南面就是到巴蜀去,他有三条路可走:(1)从汉中宁强县通往四川广元的金牛道(五丁开山的故事听说过么;今天的宝成铁路就这样走)。(2)从汉中南郑出发翻越米仓山到巴州的米仓道(今天巴中到汉中的公路)。(3)从汉中经过西乡县(那时叫洋州)、镇巴县到四川万源的洋巴道(也就是后来给杨贵妃送荔枝的路线,药王孙思邈入蜀也走这条路)。古时候有才能的人(至少自己认为有才能)不能够在仕途上有发展,就要回老家或找个地方隐居起来。当时的巴蜀经过秦朝的治理已经有了很大的发展,最关键的是在巴蜀没有战乱,无论是取道巴蜀回淮阴还是隐居,走这个方向都是比较满意的,所以我认为韩信很可能是选择往南走。其中金牛道和洋巴道离南郑比较远,最近的就是走米仓道。


2.韩信走了多远
我们知道距离=时间*速度,只要知道韩信离开了多长时间和他离开的速度,我们就知道他走了多远。当然,这个追韩信的过程就是一个简单的追及问题,我们用萧何追出去的距离也一样。
《史记》记载“何闻信亡,不及以闻,自追之。人有言上曰:‘丞相何亡。’ 上大怒,如失左右手。居一二日,何来谒上,上且怒且喜。” 这样看来,从萧何听说韩信开了小差就去追赶到回来报告刘邦,也就不过一两天而已,我们就姑且算两天吧。一般来说,追得时候要快些,回来的时候要慢一些,那么从萧何出发到追上韩信,最多也就一天的功夫。再让萧老头辛苦点(少吃点饭,少睡点觉),就算他花了12个小时好了,因为史书上也没有说追韩信那天是朔望日,有没有大月亮就难说了。这个解决了时间问题。
    速度问题就要看萧何使用哪种交通工具了。我估计萧何不大可能步行,为什么呢?他好歹也是一个汉中王国丞相,是有身份的人,步行追赶实在没面子(孔夫子就不肯卖了马车换钱用;冯谖也为了交通工具给信陵君唱过小曲儿呢),弄不好别人还当萧老头发了神经。那我们就让他骑马跑吧(京剧里面就是这样的),一是符合官员身份,二是可以跑快点,可是萧老头一直都是刀笔吏,体能上估计不会太强,而且那时的骑马(不应该叫骑马,应该叫夹马而行,因为没有马镫,特辛苦)没有经过长期的训练,骑马也跑不快。那就坐马车走吧,这个比较合乎萧老头的身份和体能,给丞相开车的司机(哦,应该叫马夫,高级一点叫御者)应该技术也不错。考虑到萧老头一路追还要一路询问,这马车的平均速度就快不到哪里去(我没有查到秦汉时期马车的速度问题F,再说中国马车都是两轮的,坐起来极其不舒服),我们就估计为6公里/小时好了。
   所以,萧何在72公里的范围内应该可以追到韩信了。

3.截贤岭的位置
截贤岭在四川南江县城西北,距离约39公里,孤云山腰;北面就是南郑县城,距离60公里,正好在我们估计的范围内。
古时岭旁有韩信庙,岭上曾有唐代集州刺史(治所在今四川南江)杨师谋竖石碣于岭上,铭曰:“萧何追韩信于此。”

4.结束语
通过上面的推测,我认为韩信在截贤岭附近被萧何追回是可能的。


候教方家!



关键词(Tags): 萧何 韩信
MacArthur 选转。铁手 转自新兵营。
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2O我老家汉中有萧何追上韩信地点的古迹 迪诺 2007-06-11 19:32:46
是个亭子,从汉中出发向宝鸡走(318国道?不确定),快到留坝县的地方。
那里一直以来就是说是萧何追上韩信的地方。亭子现在还在,亭内有着月下追韩信的故事壁画。
若回国有机会去那里一定照几张发上来。
亭子旁是有一条小河。
3O在留坝县马道镇附近,316国道。 花 2 慕容无牙 2007-06-11 19:47:35
那条河也叫韩溪河,距离南郑大约70公里。我认为韩信不会走这个方向,因为从那里出陈仓是章邯的地盘。
4O花316国道 第三 2007-06-16 20:23:49
4O谢谢考证,花一朵 迪诺 2007-06-12 02:50:42
2O那附近有条河吗?我20多年前看过大牛的考证,结论和 老成都 2007-06-09 03:12:13
你的一样,但我还记得里面提到当地的民间传说:韩信是跑到那条河边,暴雨后河水暴涨不能过河才被追上的。大牛还提到唐人有“不得XX一夜涨,那得汉家四百年!”的句子。
2O反对楼主的说法! 张四维 2007-06-08 23:24:36


原因很简单:

巴蜀当时也和汉中一样归刘邦管,所有史书都是这么讲的。

所以,韩信去巴蜀,还不如在汉中呆着;

当然,还有2种可能:

1、韩信看破红尘,想去峨眉山修仙F

2、韩信对中国的事务丧失了信心,打算效仿庄蹻,到东南亚去建立新国家F


最后于2007-06-09 22:06:06改,共1次;
3O朋友言重了,只要不是人身攻击和无理谩骂, 慕容无牙 2007-06-09 11:59:11
在这里大家都有权发表自己的意见。
楼主及其粉丝必须尊重我反对的权利
这一句话是否可以删除呢,有伤和气。

4O哈哈,我开玩笑,有点过,对不起 张四维 2007-06-09 22:05:59
删了,删了F
2O看到这个路线分析 张七公子 2007-06-08 01:39:07
不禁让我想到了马亲王的《《风起陇西》里李平的逃亡路线。。
2OMS人步行的速度是7.5km/h诶 bentonburke 2007-06-07 21:34:01
F
3O步行速度5-6公里 花生 2007-06-08 01:18:55
俺上学的时候课本上讲速度的时候给过5公里这个标准。
老爸告诉俺,6公里/小时。“准得很。”他老人家说。原因是他们那时候“长征”,沿着公路走,又是年轻人又有激情,时间和距离又长,所以走路这个项目对他而言相当了解。他说,非常准确地每十分钟过一个公路桩子(1000米)。

最后于2007-06-08 01:53:42改,共1次;
4O差不多..累的话4-5.快的话6km一小时差不多. hammstein 2007-06-12 14:55:48
4O太慢了吧 张七公子 2007-06-08 01:36:52
每十分钟过一个公路桩子(100米)。

是1000米吧。
5O多谢多谢,改了改了 花生 2007-06-08 01:54:15
6O我说就是 张七公子 2007-06-08 02:56:23
人家刘易斯几秒钟跑下来的路程,咱家老爷子就算比不了世界冠军,也不能走10分钟啊。
7O那是那是。呵呵要真这么“长征”下来,俺娘早就嫁人了 花生 2007-06-08 03:33:37
3O步行一般算3KM/H到5KM/H 慕容无牙 2007-06-07 23:28:06
我曾经最快的记录是在泰山的公路上完成的,没有跑,只是走,也才勉强达到7.5km/h。我的同伴趴下了一半,其实才2个小时而已。

3km/h=3000m/3600s=0.83m/s
5km/h=============1.39m/s
7.5km/h===========2.08m/s
你可以试一下,看看以7.5km/h的速度能走多久?
【原创】萧何在哪里追到韩信的? 1 2 共2页

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