1小评陈大与安德森的争论 128 Javacai 2007-06-15 21:45:15
其实问题很简单，两个人看问题的层次不一样。而从更加符合客观事实的角度来说，应该说陈大得分更多一些。

层次不同在哪里？安德森看的是资产负债表，陈大看的是现金流量表。如果落实到微观层面，陈大就是狡猾的民营企业家，安德森则是一板一眼的四大auditor。在四大衣冠楚楚的白领auditor看来，中国那些民营企业家不符合市场规范和会计准则的地方实在是太多了。但是最后能够自己发大财，并且使中国成为“世界工厂”的，却正是这些土包子。

现在有一家叫“中国”的游艺中心。游艺中心这种东西大家都知道，里面不是使用现金的。要进去玩，你先要把你的真钱（国际硬通货）兑换成一种代用券（RMB）。需要注意的是，这种代用券在游乐场之外就不能使用了。而且RMB上面写了几个小字“一旦出售，不能自由兑回。本公司拥有最终解释权。”。但是国际玩家游乐心切，哪里还管的了这些。买了代用券马上冲进“中国”打电动，什么“股市老虎机”、“楼市跳楼机”，真是不亦乐乎。

这个时候游艺场的老板“中国政府”就存在一个问题了。他现在手里拥有大量的现金预收款（美元储备），但是这笔钱从财务角度来说不是属于他的。那么是否可以把这笔钱花出去？

安德森同志说：不行。一旦花出去了，人家玩家临走的时候拿游戏币找我兑回真钱，我这里没钱。人家就要打110报警了。工商局以来，就要封我的门面。所以这笔钱要存在银行里面随时备兑。财务制度上也很清楚，预收账款不属于已经确认的收入利润；资产负债表上，这个东西也不是所有者权益。说白了，他就不是属于我游艺场老板所有。

老陈比较实用主义。这笔钱是不是我的？不争论了，反正钱在我账上躺着，随时要用给小出纳写个条子就好了。隔壁巴基斯坦烤肉店生意不错，对门伊朗加油站听说也是赚钱的。先拿这笔钱去收购了他们，做一个大联营。手里有钱，眼里看到有赚钱的地方，就去投。这才是中国资本家的生存逻辑。

等到天黑了，国际玩家玩的很尽兴，而且技术不错，还赢了一大把游戏币，要回家了。来到门口柜台，找老板要求把游戏币兑回真钱。这个时候老板钱柜里面可能有现金，可能没有现金。有现金的话，自然可以敷衍一下这帮家伙。没有现金怎么办？私人老板不愧是私人老板，眼珠子一转，马上就是三板斧：
1.干嘛要走啊？我那边桌球室晚上打八折，特划算，您几位再回去多玩一会儿啊？
2.您实在要兑换也可以，有额度限制。每天只能兑100块离场。不高兴？没看最终解释权在我么？
3.您看，您这么兑多麻烦啊？干脆啊，你把我这游戏币留着，下次还可以来玩啊。另外现在隔壁的巴基斯坦烤肉，对门的伊朗加油站，还有地下室的越南按摩，也都可以收我的游戏币了。您去那边消费也不耽误。

谁知道老外认死理，把这个无良的中国老板举报了。马上打电话给《焦点访谈》曝光，工商、税务、城管、公安联合执法，一大批人马气势汹汹杀过来就要封“中国”的门面。等走到门口傻眼了。原来中国这个恶霸，拿着客人的预付款，居然购买了一批黑枪（SU-27)，雇了一帮打手(巨浪-2），在游乐场门口严阵以待。

怎么办？没办法。国际社会就是一个无政府主义社会。你还真当联合国秘书长是国务院总理，“世界警察”是公安叔叔啊？

率领执法队的美国大头领看看委屈的国际玩家，叹了一口气，说：“那啥，我们另外想办法吧。既然中国人已经hold我们的stake了，那干脆咱们战略对话一下吧。你砸在手里的那批游戏币RMB，我看下次能不能搞一个RMB国际化，忽悠给非洲人和东南亚。”

其实美国大头领心里有数。当初他们欠了英国佬几百亿的债务，最后还不是趁着英国人家里着火，拿几个破消防龙头一口气全部抵消了嘛，顺便还拿走了英国全部的黄金储备，印度洋和大西洋的军事基地。财务准则那些东西，谁忽悠谁啊？



AleaJactaEst 选转。爱莲 荐,晨枫 荐,最后于2007-06-15 22:17:53改,共4次;

2好看好看，写的有水平 大德 2008-04-08 04:16:59
就是不知道陈大和安德森是谁？

2不知道楼主现在是什么观点 cyonghu 2008-04-07 07:44:42

3哦，现在外资撤了吗？ 蒲将军 2008-04-07 16:41:08
  

2呵呵 说的有道理哦 光辉岁月啊 2008-04-07 07:14:42

2你这个忽悠好 cococal 2008-04-02 17:58:00

2深入浅出，实在要花之 辰巳午未 2007-06-19 02:03:37
安德森的观点比较悲观，陈经的观点比较乐观；我们发展经济要对前景乐观，但是要防止金融危机还有带一点悲观的东西在脑袋里才行。

2这样的“老板”并不真实存在 高士奇 2007-06-18 23:07:44
所谓老板，不是一个人、一个机构，而是多个机构。

如果钱进来的容易，出去也不会太难。

2事情没这么简单吧 1 恭喜发财 2007-06-18 20:27:19
把国际炒家看成是玩过家家的小朋友恐怕太轻敌了。
1400多亿的热钱怎么进来的根本就弄不清楚，它进来你管不住它出去你就管的住了？那么多企业要从国外进口资源、材料，一停止兑换整个经济不就停了。
郎咸平在墨尔本的演讲中说索罗斯那样的国际炒家外汇操作手法之复杂是你不可想象的，动用资金能力之庞大也不可想象的，而人行没有哪怕一个外汇操作高手。恐怕并非虚言。

3没必要停止兑换啊 南方弩 2007-06-19 09:24:15
只要象现在一样合法的兑换就够了,比如300亿QFII,你想怎么进出都可以,企业进出口用汇,拿手续来就可以自由兑换.但1400亿热钱中国完全可以把它当做非法外汇,不但可以冻结,找个借口还可以没收,现在所缺的就是立法而已.
别人耍流氓了,自己就没必要摆出一副正人君子的架子了.

3就是因为复杂,所以脆弱 Javacai 2007-06-19 06:45:43
它所依赖的一系列复杂的连锁反应,如果其中有任何非理性的因素干扰，那么这个错误就会无限放大，直到最后完蛋。而人就是非理性的。

LTCM就是这么死的。

有时候想的太多，算计太多并不好。《陈毅市长》里面，TG是怎么跟投机商干的？直接要大兵封了交易所的大门。TG这个土性啊，一千年也变不了。

普京做的其实也差不多

4嘿嘿，说的是 1 四处晃荡 2007-06-20 13:42:00
    当年带队封场子的，后来的总设计师，现在三代四代这专家那大款的祖师爷：
    

“干！挖掉这个白蚂蚁窝。”陈毅坚决地说。
　　邓小平接过话头：“我同意，还是干掉它。”

    呵呵，传家宝该不会这么快就忘光了吧。红旗不倒的好处就在这，大不了就玩横的。违规进来的资金，确实是个大威胁，可它不是根正苗红，来路不正自然可以家法从事。上海最近查热钱的案子，就是敲山震虎，这种思路才是王道，郎咸平吆喝打台独，史蒂芬·罗奇呼吁中共宏观调控多用行政手段，都是明白人，动机暂且不论，这政治觉悟不是一般的高啊。

3不好意思，我还是有点糊涂，热钱和外汇储备的关系 蒲将军 2007-06-18 21:24:28
  现在好像确实是热钱进出难以追踪和控制，不过外汇储备是放在央行里的阿。热钱进出应该只会影响到民间的外汇，以及地下钱庄啊什么的。央行有兑换额度限制的话，外汇储备的变化应该是可控的阿。

  不好意思，外行问题。

4我也不懂，我的意思是这样的 恭喜发财 2007-06-18 21:43:18
外汇储备由央行下属的国家外汇管理局进行管理，出口的企业把外汇兑成人民币，进口的企业把人民币兑成外汇，巨大的顺差推动外汇储备高涨。
热钱外逃，人民币兑回美元，最终要从这里出去。地下钱庄应该接不住上千亿美元，就算接得住也是找死。
如果要阻止热钱外逃，按楼主的说法就得拒绝热钱兑回美元，虽然咱们国家是外汇管制的，但是你怎么区别哪一块钱是正当的进口哪一块钱是逃离的热钱呢？如果严格限制美元的兑换则大批需要进口的企业会受到沉重打击，可能就休克了。

3到2003年的时候 葡萄 2007-06-18 21:12:34
合格的操盘手不超过5个,其实不了解不理解并没有什么,毕竟有这些专业知识的少.只是因此而轻视,不可取.

4几年前有一期《财经郎闲评》里 无所事事 2007-06-19 21:02:46
郎也曾说过如果在金融上玩手段，与国际大玩家相比大陆的相关人才资源根本可以忽略不计。

5郎在胡说八道 Peter_Pan 2007-06-19 23:26:06
其实无非是说由他来指导。他从来没搞过实际金融操作，怎么会知道相关人才资源？

巴林银行那个家伙，也算相关人才资源，照样把百年老店给砸了。

6你这个好。。这个郎呵。。自己呵。二份地想高 cococal 2008-04-02 18:00:32