1【原创】大一统的语言与麻烦 22 江上苇 2007-06-26 05:02:24
大一统的含义，固然包含着疆域的统一，但这仅仅只是个开始。直到有一天，这个疆域内的人民，都学会了用同一种语言，同一种文字，同一种方式，以同样的世界观和价值观去思考和交流了，这个国家才算是真正的大一统了。华夏帝国的历史，就是大一统的事业不断发展和深化的历史，就是帝国子民不断加深了解和相互融合的历史——但不客气地说，直到距第一次疆域统一已经两千多年的今天，我们还有许多地方需要去努力。比如说，我们用了两千多年的时间，却连语言都还没能完全统一。在这一章节中，我们将讲述的故事，并不仅仅局限于这个时代。

却说春秋时代的某一天，阳光明媚。楚王的弟弟，公子哥儿子皙在河上泛舟，摇船的一越人，觉得倍儿有面子，心情激动，给他唱了首歌表示友好：“滥兮抃草滥予昌枑泽予昌州州(食甚)州焉乎秦胥胥缦乎昭澶秦逾渗惿随可湖。”子皙一看，呵，这，这，这……是乱码还是病毒啊？旁边有带快译通的，给译了一遍：“今夕何夕兮，搴舟中流。今日何日兮，得与王子同舟。蒙羞被好兮，不訾诟耻。心几烦而不绝兮，知得王子。山有木兮木有枝，心悦君兮君不知。”哦，此獠说您长得帅呢，想请您签个名……他说签在屁股上就可以了。
这是把越语翻译成了楚语，然后子皙才能听明白，知道人家不是在说江湖黑话。在楚国人眼里，越人是番邦蛮夷，说的是鸟语。那么楚国人自己呢？在中原人眼里，情况也差不多。山东大汉孟子说楚国人许行是：“南蛮鴃舌之人”，说话也像伯劳鸟一样不好听。
但也不是所有的楚国人说话都那么不好听，和现在一样，有条件的家庭也会给自家小孩请家教，补习外语——比如说，齐语。还是孟子说的：“有楚大夫于此,欲其子之齐语也。一齐人傅之,众楚人咻之,虽日挞而求其齐也,不可得矣。引而置之庄岳之间数年,虽日挝而求其楚,亦不可得也。”可见楚国人学习齐语，也并不比我们今天苦背英语单词来得轻松，就是天天打屁股也学得很不咋样。


AleaJactaEst 选转。

2估计你说的这种情况永远也不会实现 青色水 2007-06-28 17:39:04
不同民族使用不同文字和语言记录自己的文化是历史的一贯规律，除非这个民族自己衰亡或同化而消失，否则即使是被征服也不可能实现语言的统一化。

2送朵花 曹仲德 2007-06-28 17:31:15
南北朝有很多这类故事可讲

2哈哈，同喜一下！ qiutian 2007-06-28 02:29:39

恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

2鲜花奉上，聊表芹献~~ 山的那边…… 2007-06-28 00:46:58

3汝既沉醉于粪溺之间,吾安能不以素手援之? 江上苇 2007-06-28 09:38:47

5请您注意自己的语言！！ 花差花差农民 2007-06-28 10:34:02

28错8错 大煮 2007-06-27 07:47:23

2江兄，我补充点儿个人看法啊 1 张七公子 2007-06-27 07:01:16
那首越人歌的越语版和汉语版内容稍微有点儿不同，我记得是最后的“山有木兮木有枝，心悦君兮君不知。”是原歌没有的。当时的人翻译时临时加上的。这句“山有木兮木有枝，心悦君兮君不知。”修辞堪称一绝，可见当时越国文化繁荣，翻译时也能出口成章，得神来之笔。
这句“滥兮抃草滥予昌枑泽予昌州州(食甚)州焉乎秦胥胥缦乎昭澶秦逾渗惿随可湖。”经后人研究，和今天的壮语有所类似。借此可以证明古越族和今天壮族间的某些联系。
前面一段可能记得不对，也可能是今夕何夕和今日何日只有一个。

3呵呵，此歌出自西汉刘向的《说苑》。 江上苇 2007-06-28 09:31:23

2有趣的史料 久制陈皮 2007-06-26 19:43:52

2先花后看！ 铁翼摩云 2007-06-26 05:25:08

2送朵花，再看2 履虎尾 2007-06-26 05:07:29

3有劳有劳,多谢多谢! 江上苇 2007-06-26 05:09:03

27 12 江上苇 2007-06-26 05:06:34
这个帝国，虽然保持着大一统的倾向，但在历史上，却因为各种不得已的原因，多次分裂或是重组。这些分裂和重组，也给帝国的语言交流带来了麻烦。几乎在每一个时代里，她的疆域上都同时存在着多种各不相同的口语。比如说，在大分裂的两晋南北朝时代，长江流域至少就有吴音和洛下书生咏两种官方语言；而同一时代的黄河流域，胡人们则操着各种蛮族语言，有时候酋长们高兴了，还会提倡大家都来说洛阳话……这种参差不齐的“洋浜泾”汉语，常常让说话的人和听话的人都感到头疼。
这样的苦恼并不仅限于分裂时代，当帝国再一次被统一起来时，比如说在大隋朝或是大唐朝，更大的麻烦就出现了。那时候可不像今天，大多数人一辈子都呆在自己祖辈居住的土地上，从来没有听过与自己不同的语言。可是现在天下又一统了，南蛮子们很可能被安排到北方去做县太爷，而北方胡族酋长的后裔也同样有机会去南方当亲民官。如果山西秀荣地方，某个使用着胡族方言的小县城，突然来了一个操着吴音的江南世家子弟当父母官，他们之间能沟通吗？
父母官要向老百姓征收钱粮，可是他写布告吧，全县没几个人看得懂，要把老百姓召集起来开会吧，他又不会说当地的方言……总之，他没法子把自己的想法表述给大家伙听。他既然能够通过国家考试，当然天资聪慧，可是他一般只在这地方呆两三年，犯得着去多学一门外语吗？幸好天无绝人之路，大老爷的衙门里通常总有个把能听懂老爷吩咐的胥吏。于是老爷们如释重负，把钱粮刑狱这些俗事交给胥吏们，让他们全权操办。这样的权宜之计，很快就变成了惯例，最后老爷们反倒成了衙门里最无足轻重的人——他们无所事事，只好搂着小蛮腰去吟诗作对，所以大唐朝那些在地方官任上干过的高产诗人们，多半都是些不务正业的主儿。
就这样，那些出生于当地的胥吏们，凭着自己天生的优势，在这场语言战争中获得了胜利，以不流血的方式从朝廷手里夺取了全国各地的衙门，连正堂老爷也要对这些征服者们礼让三分。
帝国的皇帝们用武力夺取了天下，可是各地的胥吏们又用这样的方式把自己的小县城从大英雄手里解放出来。他们除了敷衍那些不得不然的朝廷诏旨外，其他情况下他们通常都保持着高度的自治，地方上的头面人物往往比大老爷们说的话更管用，而朝廷在绝大多数时候也只能默认他们的无法无天。
中央对地方的管理，逐渐变成了名义上的幌子，而大老爷们也在与胥吏的斗争中开始明白，所谓清正廉明，并不像想象中的那么简单，由不得他们这些木偶人去操心。大老爷们通常都怀着修身齐家治国平天下的理想抱负——至少他们受到这样的教育——但他所委任的胥吏们却不争气得很，什么贪污腐败的事儿都敢于去做。于是世人们将这种状况总结为：“任你官清似水，难逃他胥滑如油。”
在帝国的政治史上，大多数时候，地方上的腐败与低效率，不是道德问题，而是个技术问题，语言的隔阂，更是其中的重要因素之一。所以帝国每一次重组之后，帝王们都会把统一语言看成是头等大事来抓，但落后的技术水平，使得这些努力取得的成果都极其有限。

在那些逝去的岁月里，语言文字的变迁对这个帝国的影响是深刻的。她那些常常是毫无规律的变化，在政治、思想、文学等诸多方面，给这个帝国的前进制造了麻烦。更深入地说，是技术水平的局限，阻碍了帝国的脚步，使她的辉煌打了折扣。

3继续继续 邮箱问题 2007-06-27 06:56:17

3在现在的技术条件下，普通话独霸江湖已经没有悬念了 猪头大将 2007-06-26 05:57:48
现在应该考虑如何保护地方方言了。方言的消失在经济发达地区（不包括粤语地区）尤其严重。粤语因为香港独特且相对独立的政治经济地位，目前尚无被边缘化的忧虑。

4方言消失是历史趋势，任何人为阻挡都是螳臂当车 6 青蛙电工 2007-06-27 05:24:44
    看不出保护方言除了给语言学家这种类似于红学家的娱乐知识分子提供吃饭的理由外有什么重大意义。
    如果中国不是书同文的话，全国各省就同蒙古一样早就纷纷独立了。语言也是一样，而且语言更直接影响了使用者的思维习惯，久而久之，使用不同语言的人群思维方式也大不一样。正如今天的欧洲，在可预见的将来根本不存在真正统一的可能性。
    可笑的是，本来云南广西的壮族用的语言文字都已经是汉字了，壮语不过是地方方言，俺们国家的民族委员会居然能无中生有硬造出了拼音文字逼着壮族重新学习和使用，真是滑天下之大稽。对于国家来说，民族应当是越少越好，如果中国只有一个民族包括被同化的少数民族，就不会有什么疆独、藏独、蒙独这些事了。俺们国家的民族委员会不仅不促进民族融合，为了部门私利反而挖空心思硬生生地把信仰伊斯兰教的汉人分出来称为回族、把福建的住在深山老林里的山民挖出来称为畲族（如果按照同样的标准继续挖，福建至少还可以挖出十个这样的少数民族），仿佛以为少数民族越多，民族委员会就越可以有所可恃，而不从国家利益出发想想人为分裂主体民族所可能带来的后果。如果要这样深挖下去，那么历史上的契丹、鞑靼等民族是不是也该挖出来？然后每个民族再来"恢复"自己的语言文字，中国还是中国吗？况且时至今日，各民族也未必就愿意再用回自己祖先的文字语言了，比如你试试再想强迫满族用满语读写，那些正宗的八旗子弟不跟你拼命才怪！
    前段时间香港有个调查，结果表明大多数香港人只承认自己是香港人，而不承认自己是中国人。试想，如果香港的官方语言是普通话，还会有这样的调查结果吗？拿香港的报刊杂志给大陆人看，有多少人看得懂港味文字？更不用说听得懂香港话了（香港的粤语跟大陆的粤语也有差别，里面掺杂了无数底层劳动人民对于新事物的口语称呼和半吊子英语，于此暂以香港话称之。举个例子，比如充电器、变压器在香港一律叫做火牛，“火牛”这两个字相信差不多每个受过或者没受过小学教育的大陆人都能看懂，但是有多少人能想到这两字在香港是指充电器、变压器呢，更别谈如何区分这两字到底是指充电器还是变压器了。再举一例，香港人把电动机称为摩打，恐怕也没有多少大陆人能看到这两字时能立即反应过来）。幸好香港太小、离大陆太近，否则就是另一个台湾，搞不好走得比台湾更远，因为这里的居民用的语言文字实际上是一个自我封闭不同大陆交流的地方圈子，台湾至少还讲“国语”。这说明，仅仅“书同文”是不够的，还必须“语同音”，因为文字是口语的书面表达形式，语不同音必然带来文字记录的差异，即便使用的是同一种文字，久而久之，就会出现虽然每个大陆人都认识“火牛”这个词里的每一个字，却不理解这个词在香港所指何意的类似现象，此时文字的书面交流功能就大大削弱了。
    如果鼓吹要保护方言，其实就是变相抵制语言的标准化，而语言不通严重阻碍了各地的交流，这一点，即便是自诩为亚洲金融中心的香港也不敢不承认，曾几何时以讲话掺英文当假洋鬼子为荣的港人为了同大陆做生意或者到大陆打工也不得不面对现实努力学习普通话了。
    国家的统一不仅是领土的统一，更重要的是民族文化的统一，而语言文字，正是传承和交流文化思想的载体。如果仅仅是领土形式上的统一，而不统一语言文字，这种统一就是极其脆弱的。纵观世界历史，我们可以发现，英国人、法国人、德国人、日寇等等，每当占领了一块土地，第一件事就是派出教语言的老师，这说明了什么呢？为什么他们不象我们国家的某些“语言学家”和地方保护主义者一样大力提倡保护原住民的方言呢？福建有上千种方言，往往隔座山方言便不相通，甚至有一个村便有一种独有方言的，不知道那些鼓吹保护方言者如果到这些地方，会不会有鸡同鸭讲、寸步难行的感觉呢？幸好还从未听过福建这些山村有人提出所谓要保护方言活化石的说法，反而都努力用普通话代替种类繁多的方言。本该消失于历史长河中的，又何必刻意去挽留呢？
关键词(Tags): 方言 香港 统一 分裂 普通话
最后于2007-06-27 08:04:18改,共7次;