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【原创】黑窑四题 (抱朴仙人;字4548 阅7265 
87 2007-06-26 21:48:18。
工商又当替死鬼，基层苦衷向谁诉！“黑砖窑”事件工商人员被刑拘有感 (q42474112;字86 阅349 2007-07-09 18:55:23。。
狗了一下“广胜寺镇工商所” (njyd;字265 阅297 2007-07-09 23:58:18。。
河里早有人预料到了 (小虾米游大海;字137 阅346 2007-07-09 23:44:30。
【文摘】山西省委书记称黑砖窑事件损害国家形象 (八一五那一天;字2076 阅357 1 2007-07-06 01:36:32。。。
有宝呀 (badbird;字134 阅267 3 2007-07-06 05:09:12。。
我觉得倒不是“请示汇报、上下协调上花的时间” (njyd;字142 阅327 2007-07-06 03:26:28。。。
老兄的看法也对，我们只是看的侧面不同 (八一五那一天;字340 阅261 1 2007-07-06 16:50:22。
家属索赔46万惹笑话 (q42474112;字594 阅646 2007-07-04 19:35:50。。
记者比较恶毒 (uncoupled;字328 阅288 1 2007-07-06 10:04:12。。。
sina... (潜恒;字0 阅143 2007-07-06 16:59:49。。
这个记者是在捕风捉影 (八一五那一天;字408 阅254 1 2007-07-06 03:04:42。。
这个法官或者记者太不象话。 (njyd;字277 阅195 2007-07-06 00:24:07。。
他们不关心刑事责任吗？ (青草蛇;字152 阅194 1 2007-07-05 19:46:53。。。
如果有人向受害者捐献律师服务 (feng;字70 阅119 2007-07-05 21:36:38。。。
个人只能打民事官司要赔偿吧 (feng;字92 阅120 2007-07-05 21:31:36。。。。
为什么要公诉呢？他被非法监禁被伤害，反而没权起诉？ (青草蛇;字28 阅108 1 2007-07-05 21:33:38。。。。。
公诉针对的是刑事犯罪 (唱晚的渔夫;字618 阅133 2007-07-05 23:32:201【原创】黑窑四题 87 抱朴仙人 2007-06-26 21:48:18
（牢骚怪论，不知该放哪里，但是不专论黑窑，而是瞎扯，所以违反铁手禁令放在这里，版主认为不合适的话，请予删除）
真实的生活，也许比最大胆的幻想还要离奇，所谓人性，往往比最血腥的兽行还要残忍。
一、指导思考的是梦想，指导行动的是恐惧
在黑砖窑事件带来的激动退潮之后，也许我们该检点一下自己的所思所为，对自己有好处。
我们有没有失去理性？我们为什么会失去理性？我们的义愤会不会被利用？会怎么被利用？
黑砖窑事件发生后，社会舆论一片哗然，要求军管，要求把涉案者和他们的老婆孩子送去做奴隶，要求……
我也愤怒，和别人一样，愤怒到了失态的程度，可是，这种巨大的愤慨背后是什么？
是恐惧！
我没有问过别人，只是问自己，你见过不少不平事，为什么这次会如此愤怒？
是恐惧。是那种如果自己深陷其中，也没有丝毫办法解脱的恐惧。
因为我很清楚，不管你有多高智慧，多少学识，不管你有多大力气，多少社会关系，要是你落到那些被绑架奴工的境地，也没有任何办法，要么屈服，要么自杀。
让人不寒而栗的，是面对这种恐怖却无能为力的那种感觉。就在这个你生活的社会里，就在你身边，在你每天走过的阳光下，有一个黑色领域，一旦掉下去，你就会无声无息地消失，悲惨地死在遥远的大山里。而你以前却从不知道有这么个地方，也不知道遇到了该怎么办。
这次我真的害怕了，为自己，也为家人。
其实回顾自己的一生，包括小学时候完成作业的经历，你会发现，促使你行动的最主要动力永远都不是理想，而是近在眼前的恐惧。
我有理想，我会整天地做白日梦，我有追求，我会做很多准备，可是我不见得去行动。
只有威胁近在咫尺，我才会撒腿就跑。
问题是这时候你已经跑起来了，却没有方向，也没有目标，你只是要远离威胁。
没有目标的奔跑会带来什么后果呢？
大约总是会被有心人利用吧。
二、守夜人和掘墓者。
政府是社会的守夜人，可是政府官员们却有着与政府和人民不同的利益取向，我们以前管这叫私心，现在文明了，我们管这个叫人性。
政府没有胳膊腿，没办法自己去守夜。而具体的守夜人，那些官员，在夜间，却变成盗贼的内应，他们不是盗贼，他们是这个社会的掘墓人，但他们认为自己是在为自己和子孙造福。
引用一下自己在农业税问题上的言论：
“统治者不光是个寄生在百姓身上的海中老人，他还是一条会吃自己尾巴来充饥的蛇。”
三、谁之正义？何种合理性？
山西砖窑事件中，谁是得益者？谁是推动者？谁又是无辜的呢？
窑厂的老板和承包人干的是掉脑袋的勾当，理论上的最大收益却不过几十万元，摆平各路神仙之后，实际收益还要少得多。风险收益根本不成比例，还不如去溜门撬锁做小偷。
算一下砖窑厂的经济帐就知道，窑厂并不是最大的得益者，最大的得益者是乡级政府的一干人等。只要一个乡开上十家非法企业，他们就可以吃香的喝辣的。我觉得，他们不但知道真相，而且就是黑砖窑的真正幕后黑手。
中央政府是真不知道，而且对基层失控根本不符合他们的利益，现在又要为这件事在道义上买单，是最大的无辜者。
省级政府多半知道有黑砖窑这件事，但是不见得知道真相。
县级政府应该是知道真相的，但是不办砖窑本地就穷，农民没有出路，还是政府的负担，多半是睁一眼闭一眼，抱着个不出事就好的宗旨。
至于那些奴工，那不算什么，黑砖窑窑主不拿他们当人，他们回家之后，就能堂堂正正做人吗？不见得。他们有做人的权利，但是具体的话，他们没有实现这个权利的经济基础和文化教育。过一段很短的时间，比如半年，他们就会被遗忘的。说这个话很残忍，但是社会就是这么个社会。
现在开始处理了，我们坚信，没有一件事对所有人都是坏事，有人吃苦头，就有人弹冠相庆，现在的处理方式，谁是得益者？他们将会怎样得益？
每次危机，都是一个政府扩权的好机会，也是一些具体部门扩编增加预算的机会，这次也不会例外。这与哪个国家无关，这是政府的本能，谓予不信，你看看911之后美国政府的权力扩大了多少？
当前来看，至少：1、中央政府对省级政府的洗牌有了个新抓手。2、扩大政府权力有了个新理由。第一个与老百姓无关，第二个是老百姓要求的。给政府过大的权利，以后他们会后悔，但是那毕竟是你自找的。
按照惯例，你要求政府扩大权力，他乐于从命，要求他缩小权力，就是另一回事了。
其他的得益者呢？不管是谁，不太可能是那些奴工。
四、“爱的背面不是恨，而是冷漠”
城里的中国人爱国，但是不见得爱农民，有知识的中国人爱国，也不见得爱农民。
他们倒也不是恨农民，只是冷漠而已。我在高级餐厅里吃鱼翅大餐，窗外没有工作的流浪民工跟我有什么关系？不忍心看，拉上窗帘就是了。
冷漠就要付出代价。
不管如何对这次事件定性，发生这一类事件的根本原因，仍然是五十年来不合理的农村政策为农民造成苦难的反噬。这是自酿的苦酒，只要忽视农民和歧视农民的现象还在，只要农民还被迫生活在贫困中，这种反噬就一定会一而再再而三地发生。
一个国家隔离农民，强行工业化，练的是速成的邪门武功，就要有走火入魔的准备。
国民受到这次惊吓的激动会平复，渐渐回到无视农民的冷漠状态。
我对此充满信心。
在谈论农业税的帖子里，我谈到过历代国家机器和统治集团走向衰亡的机制，也谈到过当今农村基层组织涣散和失控的严峻局面。但我不愿意谈这个局面下应该怎么办。
怎么办？
问题在于不管你是谁，不管你有多大权力，你不是对什么事都能有所作为的。你可以装作永远青春年少，但你还是会苒苒老去，事物有它自己的规律，你只能喝下这杯苦酒。
卡珊德拉的预言成真的时候，她不会有一丁丁点的成就感，她所得到的，只会是更深的失落和悲哀。
关键词(Tags): 放之四海而皆不准
爱莲 选转。最后于2007-06-27 01:00:22改,共1次;
【原创】黑窑四题 87 抱朴仙人 2007-06-26 21:48:18（牢骚怪论，不知该放哪里，但是不专论黑窑，而是瞎扯，所以违反铁手禁令放在这里，版主认为不合适的话，请予删除）
真实的生活，也许比最大胆的幻想还要离奇，所谓人性，往往比最血腥的兽行还要残忍。
一、指导思考的是梦想，指导行动的是恐惧
在黑砖窑事件带来的激动退潮之后，也许我们该检点一下自己的所思所为，对自己有好处。
我们有没有失去理性？我们为什么会失去理性？我们的义愤会不会被利用？会怎么被利用？
黑砖窑事件发生后，社会舆论一片哗然，要求军管，要求把涉案者和他们的老婆孩子送去做奴隶，要求……
我也愤怒，和别人一样，愤怒到了失态的程度，可是，这种巨大的愤慨背后是什么？
是恐惧！
我没有问过别人，只是问自己，你见过不少不平事，为什么这次会如此愤怒？
是恐惧。是那种如果自己深陷其中，也没有丝毫办法解脱的恐惧。
因为我很清楚，不管你有多高智慧，多少学识，不管你有多大力气，多少社会关系，要是你落到那些被绑架奴工的境地，也没有任何办法，要么屈服，要么自杀。
让人不寒而栗的，是面对这种恐怖却无能为力的那种感觉。就在这个你生活的社会里，就在你身边，在你每天走过的阳光下，有一个黑色领域，一旦掉下去，你就会无声无息地消失，悲惨地死在遥远的大山里。而你以前却从不知道有这么个地方，也不知道遇到了该怎么办。
这次我真的害怕了，为自己，也为家人。
其实回顾自己的一生，包括小学时候完成作业的经历，你会发现，促使你行动的最主要动力永远都不是理想，而是近在眼前的恐惧。
我有理想，我会整天地做白日梦，我有追求，我会做很多准备，可是我不见得去行动。
只有威胁近在咫尺，我才会撒腿就跑。
问题是这时候你已经跑起来了，却没有方向，也没有目标，你只是要远离威胁。
没有目标的奔跑会带来什么后果呢？
大约总是会被有心人利用吧。
二、守夜人和掘墓者。
政府是社会的守夜人，可是政府官员们却有着与政府和人民不同的利益取向，我们以前管这叫私心，现在文明了，我们管这个叫人性。
政府没有胳膊腿，没办法自己去守夜。而具体的守夜人，那些官员，在夜间，却变成盗贼的内应，他们不是盗贼，他们是这个社会的掘墓人，但他们认为自己是在为自己和子孙造福。
引用一下自己在农业税问题上的言论：
“统治者不光是个寄生在百姓身上的海中老人，他还是一条会吃自己尾巴来充饥的蛇。”
三、谁之正义？何种合理性？
山西砖窑事件中，谁是得益者？谁是推动者？谁又是无辜的呢？
窑厂的老板和承包人干的是掉脑袋的勾当，理论上的最大收益却不过几十万元，摆平各路神仙之后，实际收益还要少得多。风险收益根本不成比例，还不如去溜门撬锁做小偷。
算一下砖窑厂的经济帐就知道，窑厂并不是最大的得益者，最大的得益者是乡级政府的一干人等。只要一个乡开上十家非法企业，他们就可以吃香的喝辣的。我觉得，他们不但知道真相，而且就是黑砖窑的真正幕后黑手。
中央政府是真不知道，而且对基层失控根本不符合他们的利益，现在又要为这件事在道义上买单，是最大的无辜者。
省级政府多半知道有黑砖窑这件事，但是不见得知道真相。
县级政府应该是知道真相的，但是不办砖窑本地就穷，农民没有出路，还是政府的负担，多半是睁一眼闭一眼，抱着个不出事就好的宗旨。
至于那些奴工，那不算什么，黑砖窑窑主不拿他们当人，他们回家之后，就能堂堂正正做人吗？不见得。他们有做人的权利，但是具体的话，他们没有实现这个权利的经济基础和文化教育。过一段很短的时间，比如半年，他们就会被遗忘的。说这个话很残忍，但是社会就是这么个社会。
现在开始处理了，我们坚信，没有一件事对所有人都是坏事，有人吃苦头，就有人弹冠相庆，现在的处理方式，谁是得益者？他们将会怎样得益？
每次危机，都是一个政府扩权的好机会，也是一些具体部门扩编增加预算的机会，这次也不会例外。这与哪个国家无关，这是政府的本能，谓予不信，你看看911之后美国政府的权力扩大了多少？
当前来看，至少：1、中央政府对省级政府的洗牌有了个新抓手。2、扩大政府权力有了个新理由。第一个与老百姓无关，第二个是老百姓要求的。给政府过大的权利，以后他们会后悔，但是那毕竟是你自找的。
按照惯例，你要求政府扩大权力，他乐于从命，要求他缩小权力，就是另一回事了。
其他的得益者呢？不管是谁，不太可能是那些奴工。
四、“爱的背面不是恨，而是冷漠”
城里的中国人爱国，但是不见得爱农民，有知识的中国人爱国，也不见得爱农民。
他们倒也不是恨农民，只是冷漠而已。我在高级餐厅里吃鱼翅大餐，窗外没有工作的流浪民工跟我有什么关系？不忍心看，拉上窗帘就是了。
冷漠就要付出代价。
不管如何对这次事件定性，发生这一类事件的根本原因，仍然是五十年来不合理的农村政策为农民造成苦难的反噬。这是自酿的苦酒，只要忽视农民和歧视农民的现象还在，只要农民还被迫生活在贫困中，这种反噬就一定会一而再再而三地发生。
一个国家隔离农民，强行工业化，练的是速成的邪门武功，就要有走火入魔的准备。
国民受到这次惊吓的激动会平复，渐渐回到无视农民的冷漠状态。
我对此充满信心。
在谈论农业税的帖子里，我谈到过历代国家机器和统治集团走向衰亡的机制，也谈到过当今农村基层组织涣散和失控的严峻局面。但我不愿意谈这个局面下应该怎么办。
怎么办？
问题在于不管你是谁，不管你有多大权力，你不是对什么事都能有所作为的。你可以装作永远青春年少，但你还是会苒苒老去，事物有它自己的规律，你只能喝下这杯苦酒。
卡珊德拉的预言成真的时候，她不会有一丁丁点的成就感，她所得到的，只会是更深的失落和悲哀。
关键词(Tags): 放之四海而皆不准
爱莲 选转。最后于2007-06-27 01:00:22改,共1次;
2工商又当替死鬼，基层苦衷向谁诉！“黑砖窑”事件工商人员被刑拘有感 q42474112 2007-07-09 18:55:23
http://cache.tianya.cn/pub/C/news/1/84180.14.shtml
体制阿体制
基层都是一肚子苦水阿
工商又当替死鬼，基层苦衷向谁诉！“黑砖窑”事件工商人员被刑拘有感 q42474112 2007-07-09 18:55:23http://cache.tianya.cn/pub/C/news/1/84180.14.shtml
体制阿体制
基层都是一肚子苦水阿
3狗了一下“广胜寺镇工商所” njyd 2007-07-09 23:58:18
大约6月22日以前是这个消息。
以后就变成为他们喊冤了。
狗了一下“广胜寺镇工商所” njyd 2007-07-09 23:58:18大约6月22日以前是这个消息。
一位洪洞县的熟人偷偷说,王斌斌的黑砖场开在退耕还林地带和风景名胜区,广胜寺镇土地所、工商所、派出所、林业站、环保站都负有监管责任,但其居然能“一连4年无人发现”,如果不是失察,就是另有猫腻;“
以后就变成为他们喊冤了。
2【文摘】山西省委书记称黑砖窑事件损害国家形象 1 八一五那一天 2007-07-06 01:36:32
对于一些突发事件，TG在处理上请示汇报、上下协调上花的时间比较长，不敢轻易发言，从这篇报道来看，已经有所进步了。
【文摘】山西省委书记称黑砖窑事件损害国家形象 1 八一五那一天 2007-07-06 01:36:32对于一些突发事件，TG在处理上请示汇报、上下协调上花的时间比较长，不敢轻易发言，从这篇报道来看，已经有所进步了。
中新网太原7月6日电 对于山西近期发生的“黑砖窑”事件，山西省委省府正在做进一步部署，全力周密细致做好工作，并力求做到思想认识到位、教训反思到位、查处整改到位、举一反三到位。
山西省委书记张宝顺指出：山西要高度重视、正确处理“黑砖窑”事件，在前一段开展的整治非法用工和打击“黑砖窑”专项行动的基础上，进一步加强各项工作。
张宝顺认为：一些地方的“黑砖窑”不仅存在严重非法用工问题，而且存在黑恶势力拐骗、限制人身自由、强制劳动、雇佣童工、故意伤害甚至致人死命等严重违法犯罪行为，性质恶劣，影响极坏，教训沉痛。
“黑砖窑”事件所造成的社会负面影响很大，不仅损害了山西的形象，而且在一定程度上损害了国家的形象，必须从政治和大局的高度看待这一事件。“黑砖窑”事件带来的警示和教训是多方面的，教训反思要到位。每一位领导干部都应该多问几个为什么，都应该进行深刻反思。张宝顺如此说。
一定要深刻吸取教训，切实把“黑砖窑”事件对农民工和未成年人、智障人员造成的侵害降到最低限度，把“黑砖窑”事件的不良影响降到最低限度。
张宝顺要求，要彻底查清、严肃处理“黑砖窑”事件，解救全部受害人员，坚决维护人民群众特别是未成年人和智障人员的合法权益，维护社会公平正义。要深入开展整治非法用工和打击“黑砖窑”专项行动，对农村的小砖窑、小作坊、小矿山、小工厂等进行“地毯式”检查，不留死角、不落一处、不漏一人。
要严厉打击非法拐骗、强迫民工劳动等违法犯罪活动，对涉案的“黑窑主”、“黑工头”、“黑中介 ”要快侦、快捕、快诉、快审，相对集中地进行处理，并予以公布，以平民愤。
要以深厚的感情和细致入微的措施，妥善安置被解救人员，落实好对他们的经济补偿，对受伤害的农民工要给予治疗，民政部门要妥善安置其中的智障人员和未成年人，并认真细致地做好送返工作。要深查“黑砖窑”事件背后的腐败现象和失职渎职行为，对包庇纵容“黑窑主”的党员干部，对失职渎职的公职人员，要一查到底，决不姑息迁就。
张宝顺强调，山西各部门要以此为鉴，对各自的工作进行认真对照检查，努力提高政治水平、政策水平和工作水平，增强责任心和使命感，精力集中、心无旁骛地抓好改革发展稳定的各项工作，加强薄弱环节和重点领域的工作，推进优化发展环境的工作，共同维护山西科学发展、社会和谐的大局。
山西省委书记张宝顺指出：山西要高度重视、正确处理“黑砖窑”事件，在前一段开展的整治非法用工和打击“黑砖窑”专项行动的基础上，进一步加强各项工作。
张宝顺认为：一些地方的“黑砖窑”不仅存在严重非法用工问题，而且存在黑恶势力拐骗、限制人身自由、强制劳动、雇佣童工、故意伤害甚至致人死命等严重违法犯罪行为，性质恶劣，影响极坏，教训沉痛。
“黑砖窑”事件所造成的社会负面影响很大，不仅损害了山西的形象，而且在一定程度上损害了国家的形象，必须从政治和大局的高度看待这一事件。“黑砖窑”事件带来的警示和教训是多方面的，教训反思要到位。每一位领导干部都应该多问几个为什么，都应该进行深刻反思。张宝顺如此说。
一定要深刻吸取教训，切实把“黑砖窑”事件对农民工和未成年人、智障人员造成的侵害降到最低限度，把“黑砖窑”事件的不良影响降到最低限度。
张宝顺要求，要彻底查清、严肃处理“黑砖窑”事件，解救全部受害人员，坚决维护人民群众特别是未成年人和智障人员的合法权益，维护社会公平正义。要深入开展整治非法用工和打击“黑砖窑”专项行动，对农村的小砖窑、小作坊、小矿山、小工厂等进行“地毯式”检查，不留死角、不落一处、不漏一人。
要严厉打击非法拐骗、强迫民工劳动等违法犯罪活动，对涉案的“黑窑主”、“黑工头”、“黑中介 ”要快侦、快捕、快诉、快审，相对集中地进行处理，并予以公布，以平民愤。
要以深厚的感情和细致入微的措施，妥善安置被解救人员，落实好对他们的经济补偿，对受伤害的农民工要给予治疗，民政部门要妥善安置其中的智障人员和未成年人，并认真细致地做好送返工作。要深查“黑砖窑”事件背后的腐败现象和失职渎职行为，对包庇纵容“黑窑主”的党员干部，对失职渎职的公职人员，要一查到底，决不姑息迁就。
张宝顺强调，山西各部门要以此为鉴，对各自的工作进行认真对照检查，努力提高政治水平、政策水平和工作水平，增强责任心和使命感，精力集中、心无旁骛地抓好改革发展稳定的各项工作，加强薄弱环节和重点领域的工作，推进优化发展环境的工作，共同维护山西科学发展、社会和谐的大局。
4有宝呀 3 badbird 2007-07-06 05:09:12
恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
有宝呀 3 badbird 2007-07-06 05:09:12恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
3我觉得倒不是“请示汇报、上下协调上花的时间” njyd 2007-07-06 03:26:28
现在不是要司法独立吗？事件的最后定性自然要等法院审判以后，一开始就由政府官员定性是不妥的。
在法院审判以前，政府官员也只能说要求严查。
我觉得倒不是“请示汇报、上下协调上花的时间” njyd 2007-07-06 03:26:28现在不是要司法独立吗？事件的最后定性自然要等法院审判以后，一开始就由政府官员定性是不妥的。
在法院审判以前，政府官员也只能说要求严查。
4老兄的看法也对，我们只是看的侧面不同 1 八一五那一天 2007-07-06 16:50:22
在处理突发事件上，特别是这些影响比较大事情，地方政府一般都比较谨慎，要看上面的态度，要看各方面的反映，要看下面收集的证据，要避免被动，还要方方面面照顾到，很多反应难免滞后。
当年千岛湖事件时，浙江省政府不是也被人指责反应不力吗？李登辉还借机煽动对大陆的仇视情绪。但是当时大多数舆论并没有说浙江人如何如何，我只是希望大家以同样的心态对待山西。
老兄的看法也对，我们只是看的侧面不同 1 八一五那一天 2007-07-06 16:50:22在处理突发事件上，特别是这些影响比较大事情，地方政府一般都比较谨慎，要看上面的态度，要看各方面的反映，要看下面收集的证据，要避免被动，还要方方面面照顾到，很多反应难免滞后。
当年千岛湖事件时，浙江省政府不是也被人指责反应不力吗？李登辉还借机煽动对大陆的仇视情绪。但是当时大多数舆论并没有说浙江人如何如何，我只是希望大家以同样的心态对待山西。
2家属索赔46万惹笑话 q42474112 2007-07-04 19:35:50
http://news.sina.com.cn/c/2007-07-05/060012147458s.shtml家属索赔46万惹笑话
河南人申海军在王兵兵黑砖窑被奴工期间，左腿被打手之一的陈志明打断，法医鉴定属于轻伤。
申海军的律师刘建庄当庭提出1.7万元的“前期赔偿”，其中包括治疗费、误工费、营养费等。“后续赔偿的问题，等伤残鉴定之后再提。”刘建庄昨天深夜告诉记者。
4月26日，河南巩义人张某鑫的双腿和后背被红砖严重烫伤。上月，记者到河南探访时，他已入院治疗多日，至今未愈。
由于身体和精神尚未恢复，张家当庭提出了46万元的包括精神索赔在内的赔偿，但他们只出示了几千元的单据，“没有任何鉴定和证据，主审法官都几乎忍不住要笑了。”
家属索赔46万惹笑话 q42474112 2007-07-04 19:35:50http://news.sina.com.cn/c/2007-07-05/060012147458s.shtml家属索赔46万惹笑话
河南人申海军在王兵兵黑砖窑被奴工期间，左腿被打手之一的陈志明打断，法医鉴定属于轻伤。
申海军的律师刘建庄当庭提出1.7万元的“前期赔偿”，其中包括治疗费、误工费、营养费等。“后续赔偿的问题，等伤残鉴定之后再提。”刘建庄昨天深夜告诉记者。
4月26日，河南巩义人张某鑫的双腿和后背被红砖严重烫伤。上月，记者到河南探访时，他已入院治疗多日，至今未愈。
由于身体和精神尚未恢复，张家当庭提出了46万元的包括精神索赔在内的赔偿，但他们只出示了几千元的单据，“没有任何鉴定和证据，主审法官都几乎忍不住要笑了。”
3记者比较恶毒 1 uncoupled 2007-07-06 10:04:12
刑事诉讼没结案前民事诉讼不能跟进的。
这里有个司法程序的问题
家属是太着急了点
虽然吃相难看却是人之常情。
但这个记者，着实恶毒。。。。
不管从什么角度来看，这事都不能用惹笑话这么个字眼
不要落井下石火上浇油这是做人最起码的良知和道德
算侬懂瑟忒了
不过怎么说呢
越是拙劣的伎俩，越是有人。。。。。
最后于2007-07-06 10:10:29改,共1次;
记者比较恶毒 1 uncoupled 2007-07-06 10:04:12刑事诉讼没结案前民事诉讼不能跟进的。
这里有个司法程序的问题
家属是太着急了点
虽然吃相难看却是人之常情。
但这个记者，着实恶毒。。。。
不管从什么角度来看，这事都不能用惹笑话这么个字眼
不要落井下石火上浇油这是做人最起码的良知和道德
算侬懂瑟忒了
不过怎么说呢
越是拙劣的伎俩，越是有人。。。。。
最后于2007-07-06 10:10:29改,共1次;
3这个记者是在捕风捉影 1 八一五那一天 2007-07-06 03:04:42
“没有任何鉴定和证据，主审法官都几乎忍不住要笑了”，他接着说什么了？记者很有策略的给删掉了，为读者留下了想象的空间——当然是沿着他预先设定的轨道：法官是在讥笑原告，在读者们的满腔义愤上再添一把火。
我不需要别人替我判断，我想要的是事实：法官在“几乎忍不住要笑了”之后做了什么？说了什么？这是我判断他行为的依据，而不只是看见他咧了咧嘴就认定“家属索赔46万惹笑话”，何况从上下文来看，该记者也不过是听人转述而已。
这个记者是在捕风捉影 1 八一五那一天 2007-07-06 03:04:42“没有任何鉴定和证据，主审法官都几乎忍不住要笑了”，他接着说什么了？记者很有策略的给删掉了，为读者留下了想象的空间——当然是沿着他预先设定的轨道：法官是在讥笑原告，在读者们的满腔义愤上再添一把火。
我不需要别人替我判断，我想要的是事实：法官在“几乎忍不住要笑了”之后做了什么？说了什么？这是我判断他行为的依据，而不只是看见他咧了咧嘴就认定“家属索赔46万惹笑话”，何况从上下文来看，该记者也不过是听人转述而已。
3这个法官或者记者太不象话。 njyd 2007-07-06 00:24:07
精神赔偿并不需要与发票对应。
另外刑事案件一般是由国家公诉，在这个案件中人人只能提起附带民事诉讼。对于刑事部分可以给检察官提供证据、证言配合起诉。在发案前是个人向有关部门举报而不是自己直接起诉。象南京JZF案件，客户打的是民事经济官司，公安、检察部门介入后才变成刑事案件。
这个法官或者记者太不象话。 njyd 2007-07-06 00:24:07精神赔偿并不需要与发票对应。
另外刑事案件一般是由国家公诉，在这个案件中人人只能提起附带民事诉讼。对于刑事部分可以给检察官提供证据、证言配合起诉。在发案前是个人向有关部门举报而不是自己直接起诉。象南京JZF案件，客户打的是民事经济官司，公安、检察部门介入后才变成刑事案件。
3他们不关心刑事责任吗？ 1 青草蛇 2007-07-05 19:46:53
好象只要有钱赔，什么委曲都不算什么。
看来这奴隶制不能光怪奴隶主，人们的奴性不去，就会有普遍的奴隶制思想。不是他当奴隶主，就是我当奴隶主，都挺危险的。
他们不关心刑事责任吗？ 1 青草蛇 2007-07-05 19:46:53好象只要有钱赔，什么委曲都不算什么。
看来这奴隶制不能光怪奴隶主，人们的奴性不去，就会有普遍的奴隶制思想。不是他当奴隶主，就是我当奴隶主，都挺危险的。
6公诉针对的是刑事犯罪 唱晚的渔夫 2007-07-05 23:32:20
公诉针对刑事犯罪，自诉一般是民事诉讼。除了虐待、遗弃等涉及家庭的犯罪之外，其它的犯罪均由国家作为公诉人起诉，其目的在于惩罚其对社会造成的危害，而不仅限于对个人造成的伤害。本案中，当事人当然有权对黑窑主、包工头或打手提起民事诉讼，请求就人身伤害和财产损失进行赔偿，但民事诉讼是一个单独的诉，需另案处理，不宜与刑事案件一并审理。另外，虽然最高人民法院于2001年3月10日颁布了《关于确定民事侵权精神损害赔偿责任若干问题的解释》，对如何计算精神损害赔偿的数额却没有作出具体明确的规定。
有关精神损害赔偿，请参见
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公诉针对的是刑事犯罪 唱晚的渔夫 2007-07-05 23:32:20公诉针对刑事犯罪，自诉一般是民事诉讼。除了虐待、遗弃等涉及家庭的犯罪之外，其它的犯罪均由国家作为公诉人起诉，其目的在于惩罚其对社会造成的危害，而不仅限于对个人造成的伤害。本案中，当事人当然有权对黑窑主、包工头或打手提起民事诉讼，请求就人身伤害和财产损失进行赔偿，但民事诉讼是一个单独的诉，需另案处理，不宜与刑事案件一并审理。另外，虽然最高人民法院于2001年3月10日颁布了《关于确定民事侵权精神损害赔偿责任若干问题的解释》，对如何计算精神损害赔偿的数额却没有作出具体明确的规定。
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