6不用动火 益损 2008-10-22 03:55:02
说得好，既然说没什么机密了，为何还要巴巴地和人家谈判，买什么？钢铁管子么？不可能吧，还不是催化剂等关键技术，要是我们自己有何不自己弄，买个技术花销可是不少的。

7别把催化剂看得这么重 橡树村 2008-10-22 06:55:03
这里面，水深着呢。国内人玩这个也快三十年了，没玩出来，就是因为根本没有摸到门，连关键问题是什么都没弄明白。

8说得是啊 益损 2008-10-23 04:16:49
互相交流下还是不错的，如果有哪里过激了还请见谅，呵呵。

2现在国内搞煤转化成二甲醚来替代柴油 PBS 2008-10-18 19:49:53
同样是得到液化燃料，不知村长知道同直接液化的效率和成本的比较。

3二甲醚也是一个好东西 6 橡树村 2008-10-19 00:40:22
与费托合成路线的间接液化相比，使用二甲醚的能量效率差不多，按照单位能源的价格来计算，成本也相似。这个东西的主要成本实际上是资金成本，而资金成本的主要组成是气化部分的投资。无论煤做二甲醚还是合成油，气化都是相似的。

二甲醚应用最大的问题，在于二甲醚在常温常压状态下是气态。这样存储二甲醚的容器就是压力容器，和液化石油气相似。这个东西，出租车大公交用用应该没大问题，民用很成问题，大规模普及就要设计到汽车的一些部位的重新设计，加油站也需要改。这里面的成本不低。

国内目前对二甲醚有很高的期望。主要原因大约在国内从煤炭制备二甲醚的全工艺已经都国有化，已经很成熟，便于大规模扩建。而合成油国内的技术还遥遥无期。

目前二甲醚在国内使用主要是用于替代液化石油气，价格比液化石油气略低，由于二甲醚的原料甲醇便宜，所以还是很赚钱的生意。

4国内的二甲醚产能已达400万吨，还在继续上马 PBS 2008-10-25 17:22:25
已有担忧过度开发。

5不再让上新项目了 橡树村 2008-10-25 19:35:19
大部分已经完成的项目开工率不足30%。

国家刚刚通过一个新的限制，限定了液化石油气的价格，现在在液化石油气中添加二甲醚在经济上不合算了，自然就没人干了。至于重复建设扔的那些钱，就没人关心了。

2问一下 3 正反诸葛 2007-07-09 10:03:19
着个要大量的水的嘛 中国水资源不多呀 怎么办呢

3没有办法 2 闲来有事 2007-07-10 09:33:03


没有不用水资源的化工项目
只好尽量减少浪费，增加循环使用等等等等

4煤液化耗水主要就在气化上面了 1 橡树村 2007-07-12 02:03:22
特别是煤化工使用激冷的多，弄的脏水很难处理，影响回收使用。

5环保压力再大一点，水资源再缺一点 2 闲来有事 2007-07-12 09:19:49


就会逼着想办法处理了
或者是改工艺，比如换激冷为RSC什么的
成本上或许需要有点损失
也是没办法的事情

3看你怎么设计化工厂了 2 橡树村 2007-07-09 23:21:54
要省水，方法也有，但是成本就高。
目前南非的厂子，70年代末期设计的，每吨油需要14吨水（包括相邻煤矿用水）。化工将近三十年的进步，应该可能把这个指标降到10吨。如果采用空冷，还能节水。
按照我对国内相关行业的了解，国内目前的水平，每吨油大约需要30吨水（不包括煤矿用水）。国内目前是320万吨的项目配给一亿吨水，就是这么来的。
这是设计水平的以及投资规模和环保意识导致的差异。

2花你,写的科普文章都很好 1 东方海岸线 2007-07-04 08:48:41

3同感！ 1 爱莲 2007-07-04 20:22:26
应该是牛家村的

2据一个搞石油的讲，石油也可以是无机物变成。是这样的吗？ 1 鳕鱼 2007-07-04 04:40:23

3看怎么说了 1 橡树村 2007-07-04 05:44:46
石油是碳氢，一氧化碳加氢气就能生成油，这么说的话，就是从无机物来的。
煤间接液化，就是先把煤变成一氧化碳和氢气，然后再变成油的。
要说自然界的自然变化，石油从无机物来，那是不行的。

4高温高压也不行？告诉俺的可是大港油田的。。。 1 鳕鱼 2007-07-04 18:53:03

5高温高压石油就裂解了 2 橡树村 2007-07-04 23:34:48
有一个工艺叫做重油气化，就是重油在高温高压情况下得到一氧化碳和氢气。压力本身不是什么必要条件，主要是温度。这个温度在800度以上。
有水的话，温度稍微低一点，四五百度以上，还有重整反应，产物也是一氧化碳和氢气。
温度再低点，两三百度，自然界碰巧有一氧化碳和氢气，碰巧哪个地方还有金属铁当个催化剂，生成一点油，也不是说不可能，但是，这个也太巧了？而且催化剂在这种条件下中毒超级容易，估计生成几滴油，也就没活性了。