蜻蜓
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。。。O 谢谢 (橡树村;字74 阅91 2007-08-21 22:08:37
。。。。O 捧贴兼职找宝:) (北京阿新;字0 阅91 2007-08-21 22:30:22
。。。。。O 多谢捧场 (橡树村;字32 阅95 2007-08-21 22:31:25
。。O 这里一个隐含的假设是: (蜡笔小新;字224 阅233 花 1 2007-08-13 06:42:15
。。。O 问一个问题 (我不是马甲;字494 阅221 花 2 2007-08-13 08:43:20
。。。。O 单单考察石器当然不全面 (橡树村;字284 阅211 2007-08-13 09:57:38
。。。。O 哈哈,这句要顶! (蜡笔小新;字199 阅210 花 1 2007-08-13 09:04:48
。。。。。O 不能用现在的气候来讲古代的事情 (橡树村;字141 阅221 花 1 2007-08-13 09:59:07
。。。。。。O 不要说古代 (我不是马甲;字89 阅141 花 1 2007-08-14 23:02:47
。。。。。。。O 这个就引申出一个更重要的问题。 (蜡笔小新;字457 阅147 2007-08-15 07:07:01
。。。O 远古的工具只有石器能够保存 (橡树村;字556 阅229 花 2 2007-08-13 07:04:31
。。。。O 是啊,不过目前的石器年代判断方法有点问题, (蜡笔小新;字318 阅224 花 1 2007-08-13 07:32:15
。。。。。O 加工竹矛比木矛难多了。 (njyd;字48 阅168 2007-08-14 05:33:09
。。O 沙发吗 (龙旗飘扬的舰队;字22 阅187 花 1 2007-08-12 04:49:07
O 【原创】起源(二)石器时代(4) (橡树村;字1938 阅1426 花 24 2007-08-10 22:37:38
。。O 美洲是不是从来没有发现过200~50万年的石斧? (蜡笔小新;字58 阅290 花 1 2007-08-11 07:32:41
。。。O 美洲大陆飘离古大陆已有千万年的时间 (潜水将军;字54 阅218 花 1 2007-08-13 08:52:46
。。。O 美洲发现的最古老的人类遗迹也就是万把年吧? (橡树村;字240 阅349 花 1 2007-08-11 07:49:56
4O谢谢 橡树村 2007-08-21 22:08:37

这是干啥呢?花到这里来了?找宝呢?还是推俺跳水呢?

FFF
5O捧贴兼职找宝:) 北京阿新 2007-08-21 22:30:22
6O多谢捧场 橡树村 2007-08-21 22:31:25
FFFFF

3O这里一个隐含的假设是: 花 1 蜡笔小新 2007-08-13 06:42:15
也许木器的提前掌握和大面积运用,导致亚洲古石器的不普及。

初级智力的古人几乎肯定会放弃一些有难度的工具制造方式而转向简易实用的方式来靠数量取胜。就像二战时的零式飞机虽然好,但造价贵、培训时间长,所以远不如美军飞机实用。


4O问一个问题 花 2 我不是马甲 2007-08-13 08:43:20
在中国有好多好多的竹子,如果制造用于打猎的长矛的话,显然竹子要比石器更方便,并且竹子是中空的,放起血来如同管叉。竹子还有一个好处是用火烧过以后会变得坚硬锋利。
而且竹子可以用作燃料,烧火做饭,点个火把照明,实乃居家旅行,杀人灭口必备利器。这个好处似乎也导致竹子做的器具不太好流传下来。

所以单单用石器作考察依据是不是不太全面。

还有一个问题,在古人类的起源-欧洲,是不出产竹子的。是不是他们一开始就没有考虑进去这一点?因为在书上有提到木器,却绝少提到竹器。竹子在中国几万年前可是遍地都是。

5O单单考察石器当然不全面 橡树村 2007-08-13 09:57:38
学术界也承认呀。比如海德堡人的木制器具的水平就很高,而其石器水平很低,就说明单纯考察石器是不能下设么肯定结论的。

不过其他的东西不是很难保存下来么。

新石器时期,中石器时期,都是欧洲的研究比较丰富,自然参照的欧洲的东西多一些。要是中国也发现个几十万年前的竹器,估计一样进教科书。

5O哈哈,这句要顶! 花 1 蜡笔小新 2007-08-13 09:04:48
实乃居家旅行,杀人灭口必备利器。


竹子生长周期短,繁殖力强,确实是首选。

不过,竹子怕冷喜阳喜水,只能在亚热带种植。从浙江到四川,南岭以北一线确实比较适合。而黄土高坡,基本不可能。
6O不能用现在的气候来讲古代的事情 花 1 橡树村 2007-08-13 09:59:07
                        
黄土高原在四五千年前还是郁郁葱葱的森林呢。
再往前数数,有竹子也难说。
现在的气候整体来说可是地球比较冷的时候。

7O不要说古代 花 1 我不是马甲 2007-08-14 23:02:47
现在山东老家还有竹子呢.
中国的古代一直是温暖的.比如欧洲冰天雪地的时候,北京这块还很不错呢
8O这个就引申出一个更重要的问题。 蜡笔小新 2007-08-15 07:07:01
中国的古代一直是温暖的.比如欧洲冰天雪地的时候,北京这块还很不错呢


黄土高原在四五千年前还是郁郁葱葱的森林呢


这里面“古代”是比较模糊的概念,“四五千年”又太近。而石器时代本身跨越就很长,(200万年~50万年),应该跨越了几个小冰河时期,所以有冷有热吧。

最近一个小冰河时期应该是1.1万年以前。所以人类目前的大部分文明都是从这个时期转向间冰期的过程中诞生的。所以俺在想,直立人和智人的运动轨迹是不是更大地受到气候和环境的影响?

4O远古的工具只有石器能够保存 花 2 橡树村 2007-08-13 07:04:31
所以只有石器能够成为判断依据。
我这里面也讲了这个依据本身就很危险。
亚洲的石器水平落后不能说技术水平就肯定落后。

不过你后面讲的那个选择,这个思维过程就比较复杂了,绝对不是早期智人能够做到的,更不要提直立人,海德堡人了。
能够脱离实际问题来思考抽象的东西,就是新石器时期的晚期智人了。智人能够征服世界,依靠的就是这个能力。这种抽象的东西出现大约在七八万年前,走出非洲大约在四万多年前。

后面会提到。

零式造价贵么?日本飞行员后来培训时间太短,有几方面原因,比如丧失制空权,比如没油,还有零式战损率太高,飞行员损失太快,积累不到一定小时数就完蛋了。


最后于2007-08-13 07:09:56改,共1次;
5O是啊,不过目前的石器年代判断方法有点问题, 花 1 蜡笔小新 2007-08-13 07:32:15
如果是和骨骼化石一起发现的,就比较有说服力了。


俺前面讲的木头和石头的选择,似乎也并不复杂啊。
假设一个智人敲敲打打三天、失败无数次才搞成功一个石斧。
而另一个智人拿一截木头,到大石头上磨一个时辰,估计就变成一件利器了。
而且狩猎要集体行动,武器起码人手一件,多多益善,所以简单大批量生产应该是更容易被选择的方式。
6O加工竹矛比木矛难多了。 njyd 2007-08-14 05:33:09
  如果没有锐利的切割器,想完整地弄断都很困难。
3O沙发吗 花 1 龙旗飘扬的舰队 2007-08-12 04:49:07
呵呵FFF
2O【原创】起源(二)石器时代(4) 花 24 橡树村 2007-08-10 22:37:38
粗糙的石器制造技术,在欧亚大陆流传了很久。在亚洲,更加复杂的石器技术到智人来到之前才刚刚勉强传到印度,而古欧洲人是用粗糙的石器技术,在一百万年前终于征服了欧洲。

但是在非洲,在Turkana男孩之后的10万年,就是据今150万年前,就出现了新的石器工具,Acheulean石斧。

点看全图

Acheulean石斧通常有8到10英寸长,并且,两侧都有的打磨,成为一个规则的形状。一般都是水滴型,不过偶尔也有其他形状。

点看全图

这意味着石器的制造者在打造时期的时候,已经不仅仅的仅需要一个锋利的边缘了,而是有目的的雕琢成一定的形状,在制作工具的时候,应该已经知道自己要制造的东西的样子。也就是说,古人类开始按照自己大脑中的样板来制造工具了。

这些石器一般都在工厂里面打造。在南非,发现过这样的遗迹,有数百个类似的石器堆积在一起。甚至在坦桑尼亚,出土了一个半米长的巨大石器。显然这个石器没有人能够拿得动,这会不会是最早的艺术行为呢?

很显然,这些石斧代表着人类的一个重要进步,但是究竟这个进步对于古人类的生活有什么影响,目前还不得而知。

这个时候古人类的人口仍然非常稀少。他们究竟怎么生活的,无从考证,但是可以想象,他们应该是以采集和狩猎为生,是后来采集和狩猎生活的先驱。这个时候应该没有什么比较高级的狩猎方法。

点看全图

很不幸,在非洲,甚至全世界,140万年到60万年之间的化石非常稀少。在肯尼亚,埃塞俄比亚和厄立特里亚,出土了一些这个时期的古人类头骨的部分,但是这些化石之间实在没多少联系。在埃塞俄比亚Daka出土的更像是稍晚的时候意大利Ceprano出土的物种,在阿尔及利亚发现的70万年前的物种,可能更加接近地中海另一端西班牙的物种。

点看全图


目前缺少足够的资料对这些出土的物种进行分类,比较,也不大可能理清他们之间的关系,这期间非洲究竟发生了什么,目前不得而知。

【原创】起源(二)石器时代(5)
关键词(Tags): 起源 石器 Acheulean
最后于2007-08-11 22:03:07改,共1次;
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3O美洲是不是从来没有发现过200~50万年的石斧? 花 1 蜡笔小新 2007-08-11 07:32:41
那个图上说明,中国的远古直立人不使用石斧?太奇怪了。F
4O美洲大陆飘离古大陆已有千万年的时间 花 1 潜水将军 2007-08-13 08:52:46
所以美洲不可能有早于智人进入美洲大陆之前的古人类化石。
4O美洲发现的最古老的人类遗迹也就是万把年吧? 花 1 橡树村 2007-08-11 07:49:56
两万年左右的?反正已经是智人了。
没有任何证据美洲有过智人之外的人类物种。

这个石斧本身也不是很普及。更老式的石器在这个石斧出现后的很久还在非洲大陆上很常见。所以也说明不了太多问题。

不过的确从目前的证据来看,亚洲的石器发展非常落后。

【原创】起源(二)石器时代(1) 1 2 345...末页[5] 共5页

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