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O 【原创】论坛策论与民间科学家 (同人于野;字3054 阅4785 花 45 2007-08-10 00:17:17
O 民间科学家 政治家没水平没啥了不得的 (q42474112;字88 阅140 2007-09-18 20:21:56
O 顶一下 (请我吃饭;字0 阅106 2007-09-15 07:52:55
O 有道理。 (上古神兵;字106 阅158 2007-08-21 22:41:55
O 精英VS草根 (wolfterran;字455 阅308 2007-08-17 21:25:08
。。O 就怕把草根当精英啊~ (北京阿新;字85 阅110 2007-09-18 21:48:14
O 区别应该还是有的 (闲来有事;字241 阅647 2007-08-16 09:03:30
。。O 现在政策的东西也有自己的理论沿革 (橡树村;字176 阅241 花 3 2007-08-16 09:11:37
。。。O 策论这东西 (闲来有事;字403 阅210 花 3 2007-08-16 09:34:27
。。。。O 人不为己天诛地灭么 (橡树村;字261 阅203 花 2 2007-08-16 09:37:07
。。。。。O AGLEE ah AGLEE (闲来有事;字48 阅157 花 1 2007-08-16 09:48:17
O 冲这句话一定要顶并花 (故园湾里;字73 阅646 花 1 2007-08-15 05:02:00
。。O 谁说的,我压力大,可是我回帖。 (花差花差农民;字92 阅565 花 1 2007-08-15 17:05:41
。。。O 那您就是那不“一般”滴! (故园湾里;字128 阅547 花 2 2007-08-16 05:02:26
。。。。O 冲这句,不留言也不行。 (颜子;字94 阅107 2007-08-21 07:28:44
。。。。O 我也报个道! (橡树村;字111 阅121 花 1 2007-08-16 09:08:54
。。。。。O 欢迎,欢迎,这个请收好! (故园湾里;字61 阅105 花 1 2007-08-17 04:18:24
。。。。。。O 回花一朵 (橡树村;字44 阅99 2007-08-17 04:34:41
1O【原创】论坛策论与民间科学家 花 45 同人于野 2007-08-10 00:17:17
此文写于2006-8-21,当时有感于某些论坛。现在发在西西河是因为有感于西西河部分网友。

  明朝开始中国科举考八股,近代大家说八股束缚人思想没有技术含量,应该考策论。我现在深刻怀疑这一结论的正确性。策论的技术含量很可能远远低于八股,看看海外中文论坛就知道。
  
  作为一个下班以后没什么应酬无聊的人,我热爱上论坛看新闻,也爱看网友写的策论,毕竟专家学者只敢说“有决心有能力维护祖国统一”,而网友文章则直接讨论渡海战术。几年以前看的时候往往很兴奋,现在可能人老了,看到论坛上绝大多数策论文章都是扯淡。看着那些熟悉的马甲一本正经地说些bullshit,我悲哀的发现我怎么每天跟这帮烂人混在一起。有时候我忍不住试图说几句,但慢慢地就学会了原来上论坛讨论就好比女中学生谈恋爱,怕就怕自己太认真。
  
  一方面策论不需要真才实学,任何人都可以对国家大事说几句;另一方面是海外中国人上网主要是为了娱乐,不象国内有少数人是抱着认真学习和讨论的态度去论坛。
  去贴图区也可以很好地娱乐,问题在于很多人认为讨论国家大事才是最有意思的娱乐。
  
  有的人可能是在国内受过委屈,上网想发泄一下自己的情绪,表现是逢中必反,在每一个批评或表扬中国的文章下面跟贴,标题往往是口号式的,在讲究一点的论坛上这类发言都会被删除,但是在不讲究的论坛上这类人惊人的多。
  现在最流行的却是另一个极端,就是逢中必捧,谁敢发布关于中国的坏消息就会立即成为花刺子模的信使,被扣上网特台独或者心战贴。看来现在越来越多的人意识到爱国确实比卖国酷,只不过逢中必捧的人未必就做了更多思考。
  另一种常见的人是自己了解一点流行的理论结论,比如说民主未必带来富强啊,美国也有腐败啊等等,然后用这些理论去解释自己感情上想要的结论。这种人也不知道从哪看到这些理论,又没看全,但是一上网马上跃跃欲试,认为自己比别人高明不少,其实是比自己以前高明了一些。
  
  这三种人都不是最可怕的,最可怕的是那些自己出理论的人。他们的可怕之处在于写的文章都比较长。这些人中的某些人可能在生活中是知识分子,大学教授之类,写出来的东西有理有据,实际上却狗屁不通。一个常见的套路是看了一篇新闻,气愤不已,然后论证这都是中国不民主的错。另一个套路是分析国际上最近发生的一连串事件,猜测其中必有联系,而一切的联系实际上都是中国在幕后策划的结果,结论是中国正在下一盘很大的棋。
  
  作为物理系的研究生我有时候会收到来自民家科学家的电子邮件(主要来自中国和俄罗斯两国),宣称自己创造了新的相对论或者量子力学理论,指出爱因斯坦的错误,给我发信的意思可能是希望得到我这个圈内人的肯定,不过更可能是想教教我。
  在网上发策论的人跟民间科学家没什么区别。
  
  民间科学家缺乏起码的科学训练,比如很多人积分都算不好却要去证明费玛大定理。很多“海外华人”在国外年头不少了,对国内的情况根本不了解,却想着去论证中国问题的解决之道。
  民间科学家拒绝接受科学训练。我曾经劝一个喜欢创造新物理理论的人去先把大学本科物理课程学一遍,他说没时间。我曾经劝网上的人去把某专业学者论各国民主制度的文章打印下来好好读读,他们说文章太长没时间,有一个人还说他自己有个更好更简单的民主理论。
  
  在海外的中国人很多生活压力比较大,这部分人一般看贴不回帖。生活压力比较小的是中产阶级,他们有了固定的工作和不错的收入,有人上网是为了消遣,也有人认为自己在美国都中产了,所以有资格指点中国人。
  
  一句话,海外中国人发帖就好比张艾佳唱的某些人结婚,只不过因为寂寞。
  
  算了吧,算了吧!还是那些上网只为寻找菜谱的人才最值得尊敬啊!
  
关键词(Tags): 民间科学家 策论 论坛
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2O民间科学家 政治家没水平没啥了不得的 q42474112 2007-09-18 20:21:56
但是你看看堂堂的政府高层
专业智囊 拿政府特殊津贴的那帮子
又能强到多少
这才是最可怕的
2O顶一下 请我吃饭 2007-09-15 07:52:55
2O有道理。 上古神兵 2007-08-21 22:41:55
我老婆就是专门在网上找菜谱的,的确是我和女儿最尊重的人,不尊重,没人洗衣服做饭啊。
严重,同意,并且献花!
2O精英VS草根 wolfterran 2007-08-17 21:25:08
呵呵
这就是精英和草根之间冲突的问题
草根可能有错误,可能考虑问题没有精英那么全面
但是做为草根更加没有精英常常需要顾虑的利益冲突,公众影响等等那些与之言论本身没什么关系的问题,所以草根的文字才更惊爆,更真实,很多时候草根可以说出精英想说而不敢不能说的东西,那就看精英们如何去引导草根们的言论了

还有民智是很重要的,培养民智最重要的方式之一就是培养策论的草根,天下人论天下事,这很正常,如果还是那个莫谈国事的年代,现在中国又能有几个物理系研究生?

3O就怕把草根当精英啊~ 北京阿新 2007-09-18 21:48:14
成为糊不上墙的烂泥,白白浪费人民的财富~
这也有不少例子了,如水变油、所谓的气功之类的
2O区别应该还是有的 闲来有事 2007-08-16 09:03:30
在网上发策论的人跟民间科学家没什么区别。



策论这东西,需要的资料啊什么的都可以通过日积月累得到
而且很多理论其实没有真正的对错之分
民科就不同了,很多学科是很专业的东西,不是你下功夫就搞得定的
且存在就是存在,错误就是错误
3O现在政策的东西也有自己的理论沿革 花 3 橡树村 2007-08-16 09:11:37
还是已经比较系统了,特别是有很多需要的资料是普通人得不到的。一些战略性的策略的制定也有很多的方法和理论了。
不过国内作决策的人,使用的方法也不见得比网上的人高明哪里去。
F
4O策论这东西 花 3 闲来有事 2007-08-16 09:34:27
尤其是在网上夸夸其谈,只搞HIGH LEVEL的时候
更多的考验的是眼光
就象'东联东吴,北拒曹操'之类
其实是比较空洞的

搞决策的人手里资料肯定更丰富
但是这些人制定的策略和自身的关系更大
所谓屁股决定脑袋
并不能如有些旁观者那般做到尽量的不偏不倚

当然,决策不是一个人做出的
能够在一定范围内增加其公正性
但是那个做决策的集体
很大程度上是属于同一个利益集团或者是有相近的利益的(以前叫阶级?)
所以。。。
5O人不为己天诛地灭么 花 2 橡树村 2007-08-16 09:37:07
只不过是表现形式不同,有的赤裸裸,有的能煽唬人。
真到了决策的位置上不考虑个人小集团利益的能有多少?

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】



6OAGLEE ah AGLEE 花 1 闲来有事 2007-08-16 09:48:17
只不过是表现形式不同,有的赤裸裸,有的能煽唬人。
2O冲这句话一定要顶并花 花 1 故园湾里 2007-08-15 05:02:00
在海外的中国人很多生活压力比较大,这部分人一般看贴不回帖。

3O谁说的,我压力大,可是我回帖。 花 1 花差花差农民 2007-08-15 17:05:41
点看全图

最后于2007-08-15 17:38:54改,共1次;
4O那您就是那不“一般”滴! 花 2 故园湾里 2007-08-16 05:02:26
一个看帖回帖的人,“就是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。”FFF
恭喜,恭喜~!
5O冲这句,不留言也不行。 颜子 2007-08-21 07:28:44
一个看帖回帖的人,“就是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。”
5O我也报个道! 花 1 橡树村 2007-08-16 09:08:54
一个看帖回帖的人,“就是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。”


6O欢迎,欢迎,这个请收好! 花 1 故园湾里 2007-08-17 04:18:24
我自打发了上个帖子,手边就备下了100顶高帽子,现今只剩97顶啦~
7O回花一朵 橡树村 2007-08-17 04:34:41


今天还没花出宝来呢。
铁老大收闸门了?

【原创】论坛策论与民间科学家 1 2 共2页

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