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O 【周末股市观察】中国股市相对安全的大道理 (陈经;字4699 阅11006 花 53 2007-08-11 08:47:56
O 中国股市 (木刀;字141 阅253 2008-01-15 20:34:50
O 炸了炸了 (馒头笼子;字180 阅169 2008-01-15 09:37:09
O 政委忽略了的一个问题是,管理层未必希望股市继续上涨。 (友来有趣;字186 阅343 2007-12-03 12:27:43
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O 中国股票现在也跌了,你的特殊性在哪里? 是像很多上市公司 (总参谋长;字32 阅392 2007-11-30 09:28:30
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O 新股民吧 (数字崇拜;字56 阅687 2007-10-20 03:06:26
。。O 不是新股民 (陈经;字24 阅653 2007-10-20 08:10:53
O 学习中 (忘情;字16 阅295 2007-10-19 23:52:11
O 看看中铝的A股价与港股价,就知道啥叫安全 (陈经;字134 阅3461 花 3 2007-08-16 20:58:27
。。O 可咱内地的老百姓没有办法投资香港股市啊 (老瑞;字60 阅640 2007-08-16 23:05:26
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。。O 有点晕 (观沧海;字41 阅2378 2007-08-16 21:18:25
。。。O A股钱往里进,36买中铝可以接受。香港钱往外跑,11元都不想要 (陈经;字58 阅2797 花 1 2007-08-16 21:27:17
。。。。O 不愧是政委 (人白木风;字35 阅596 2007-08-16 22:05:03
O 感觉这篇没有和面理论好 (慕飞;字151 阅2534 2007-08-16 06:14:05
O 不客气地说 (张七公子;字94 阅2707 2007-08-16 04:40:59
1O【周末股市观察】中国股市相对安全的大道理 花 53 陈经 2007-08-11 08:47:56
今年国际上比较流行唱衰中国股市,各路人马都唱了一圈。结果,A股不仅连创新高,而且结构明显好转,管理层也显得比较满意。

另一方面,估值比A股低得多的境外市场,最近却因为美国资本市场的问题,显得动荡不安。欧美日央行破天荒地搞起了注资护盘,不搞“市场决定”了。这种情况下,境外再要唱衰中国股市,可能自己都不好意思了。

中国股市确实估值高,比境外股市高多了,连动态估值都不低了。但为什么境外唱衰失败了,我们看多并做多中国股市却成功了,而且人家还不敢说我们泡沫?还是得把中国的独特性拉出来说事。实践证明,我们对中国资本市场独特性的观察是正确的,至少到目前为止,看上去是这样。

实际上,全球数得着的资本市场就两个,一个是中国A股,一个是境外市场,即发达国家互相扭成一团的全球大市场。这两个根本不是一回事,各有各有招,放在一起比较是乱来。种种“成熟市场如何,所以A股应该怎样”的论调,都是逻辑上没有根基的先验假设。我们应该独立自主地搞自己的资本市场。而且,不要妄自菲薄,光说自己的缺点,其实境外市场也就那回事,也有本质上的缺陷。

资本市场魔力的本质,就是“向未来借发展”。政府没钱,可以发国债,向未来借发展,这么一搞,很多项目就有推动力了。企业发行股票,明明只有一年的盈利加上当前的净资产,却可以立刻把未来几十年通加上的利润一把变现。发达国家的股票、债券估值模型再怎么成熟先进,咱的模型再怎么粗放幼稚,根基都是“向未来借发展”。如果中国的经济前景一片光明,发达国家的却一片黑暗,那再怎么估,都是我们的资本市场必胜。这就是中国股市相对安全的大道理。

所以我们一路毛病地瞎摸,股指涨得让人提心吊胆的时候不少,却通通转危为安。前些日子3000点的时候泡沫论震天响,后来却成为铁底。4000点说是要崩盘,现在却成为难以回调到的点位。其实完全就是市场心理,也包括管理层的心理。没见过3000,真到了就以为危险,卖股弄得大盘跌停。现在如果再让人以那时的价格买好股,个个抢破头,全部无量涨停。两种完全相反的心理状态,相差其实没几个月。我认为中国市场缺少的是远见与想象力,而不是其它问题。在一个前所未有,将来也不可重复的超级牛市中,市场心理接受多高了,它就能多高。不短的时间以内,我们的基本面都支撑得住。最关键一点是,中国有钱,能干出这种事。我们银行存款还多得很,就出来一小部分都不知会炒多高。而且我们的钱还实在,对应的实质资产多。这么好的事,当然绝对不能让外资占了便宜。

我们的证券化做得还远远不够,好多财富没有创造出来。虽然说市值已经超过GDP,但其实仔细分析,还有很大空间。中国的GDP具体值是个胡扯的数字,比增长率还胡扯,肯定会多次重估。境外说是市值相当于100%GDP比较正常,我们应该多少肯定不能这么套,如果不大规模重估,远远高于100%是肯定的。而且,中国GDP每年增个10%肯定会有一段时间,这又留出很多空间。

还有一个非常中国特色的事情,政府占市值五成以上。占这么高到现在这个阶段,是个毫无意义的事,应该减持,原则是还富于民,而不是靠减持捞钱搞建设,搞建设的钱根本不缺。假设工行只在A股上市,13亿人每人100股,另有国家股1300亿股。政府如果搞还富于民,把1300亿国家股注销,那么工行股价将凭空涨一倍。当然减持不会这样搞,但我们应该可以相信,就是搞完减持,民众手里的工行总市值应该增大。减持得来的钱还是钱,政府用到社会上,没有消失。这样减持的结果是,政府手里无意义的虚拟财富,变成能够提升民众幸福感的社会财富。因此,现在估值可以拉高,是正常的,因为市场相信政府的减持是善意的,政府通过控制减持节奏也表明了这样的意图。我们合理的总市值与GDP比值,又可以相应拉高。

还有一个很重要的问题,就是我们国家做庄的股市,会控制社会资产证券化。不会把什么乱七八糟的东西都拿来上市,上市门槛会放得比较高,所以壳资源才那么值钱。一些地方国有企业胡乱包装上市捞钱,那是以前的事,政府现在明白了,要把股市真正做大做强不能这么来。境外的证券市场目的和中国政府不一样,基本是唯利是图,好多交易所是私人公司开的,目的是提供资本游戏场所收交易费捞钱,和国家政府没关系。虽然交易所为了长远发展,说要搞好信誉,但那种信誉和我们国家保底的证券市场完全不是一个级别的。利之所趋,财经精英们千方百计把能证券化的资产做成证券产品,社会资产证券化就比较乱,普遍有过度证券化的倾向。明明只有一份钱,通过资本手段,先买国债再买房子再买股票,这样生生造出来的繁荣。这样的“做大做强”其实根本就有很大问题。

所以我们知道,中国的资本市场,由于是政府主导,从根本上就和境外是两回事。表面上乱得很,怪事从生,但那是因为没经验。其实中国资本市场比境外市场本质上要健康多了。我们真“做大做强”了,那威力不是境外市场能比的。所以,我们估值明明表面上比境外市场高多了,现在怕得要命的,却是它们。境外资金想逃离乱境,跑到我们这个健康的市场上来占便宜,我们都不让。

就拿香港来说,2000亿美元的GDP,却有2万亿美元的股票市场,极端的过度证券化。除非国家想扶它,通过QDII甚至与境内市场互通这样的措施来人为降低它的证券化率,否则它稍动动就有很大风险,资金一退立刻就有大麻烦。我们对香港市场低估值的机会不能看得过高。我让朋友15买港股中铝,跌到14,A股中铝同期却大涨特涨。这有很深刻的背景,并非不可理解。总之我们要认识到,拿中国市场与境外市场估值比较是非常离谱的事。

对于全球资本市场的乱象,我们是两手准备。如果不影响中国的实体经济大局,A股肯定继续特立独行地向好发展,因为政府有办法也肯定会保住A股。影响到实体经济了,这另作别论,我不排除这种可能,搞不好真会口水战再到贸易战金融战。目前还没到这个地步,密切留意即可。


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2O中国股市 木刀 2008-01-15 20:34:50
中国股市是和外面的不一回事,有人老想把它和外面的连起来教育股民,真是教育还好说就怕有其他用意.我们相信国内股市会有他自己的特色.看好机会该有收获.
2O炸了炸了 馒头笼子 2008-01-15 09:37:09

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2O政委忽略了的一个问题是,管理层未必希望股市继续上涨。 友来有趣 2007-12-03 12:27:43
我觉得政委分析的还是很有道理的。就是中国股市是国家坐庄,管理层操盘的股市。但是政委忽略了的一个问题是,管理层未必希望股市继续上涨。毕竟长期托着一个背离的基本面的高股价也是一件很累的事情。
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2O中国股票现在也跌了,你的特殊性在哪里? 是像很多上市公司 总参谋长 2007-11-30 09:28:30
主要盈利靠炒股而不是主业,对吧?
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2O新股民吧 数字崇拜 2007-10-20 03:06:26
估计没有在90年代炒过股。可能是在07年才开始炒股的对不对?
3O不是新股民 陈经 2007-10-20 08:10:53
不过是新近才开始忽悠的。
2O学习中 忘情 2007-10-19 23:52:11
认真学习陈大文章
2O看看中铝的A股价与港股价,就知道啥叫安全 花 3 陈经 2007-08-16 20:58:27
前些日子,中铝A股24,港股16。现在A股36.5,港股10.5。

所谓成熟机构的定价权,其实是钱说话。香港没钱,就靠边站,不要拖累中国的好股!

3O可咱内地的老百姓没有办法投资香港股市啊 老瑞 2007-08-16 23:05:26
即使手里有外汇,咱们内地的老百姓也没有机会投资香港的股市啊,
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3O有点晕 观沧海 2007-08-16 21:18:25
同股同权的情况下,难道不是股价越低越安全?
4OA股钱往里进,36买中铝可以接受。香港钱往外跑,11元都不想要 花 1 陈经 2007-08-16 21:27:17
同股同权,但是不同的估价理论。谁钱多,谁的估价理论厉害。

5O不愧是政委 人白木风 2007-08-16 22:05:03
真是能说,
做个股评家没问题   呵呵
2O感觉这篇没有和面理论好 慕飞 2007-08-16 06:14:05
还是水多了和面,面多了加水比较好。总体向上,但是个股的市盈率别再高了,用新发行的面来做强。gdp是虚的,上市公司突然全面大幅增长的利润的真实度也不会很高。
2O不客气地说 张七公子 2007-08-16 04:40:59
陈经的这篇,思路是建立在国家资本主义的主张上的。
不过说实话,现在中国就要走国家资本主义之路。
【周末股市观察】中国股市相对安全的大道理 1 2 共2页

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【贴图】片片黄昏
有没有AK47的墙纸啊?
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【原创】冰眼看日本之三十:是“天灾”
转贴--林黛玉死于习惯性流产--这帖

短期保留:笑话/求助/小布告
暗香疏影月黄昏 说:切成粽子状就是四面体了。
红石258 说:最新消息


【自法国总统决定12月会见达赖,收到不少抗议信件】
          法新社报道 11月26日 巴黎
           近日,总统萨科齐收到一封华人的匿名信笺,内容只有“qs-IHS-IN”几个字母,而后召集了法国顶级密码专家前来破解,但也也未能破解!今天特低调求助中国外交部。
          外交部回答: 把信拿反了。
张七公子 说:萨科齐不长进啊,半年前不就收到这么一封么,怎么半年后还是没看明白
红石258 说:不停的在同一问题上跌跟头, 萨克奇本性。
uncoupled 说:我觉得萨科奇也不算太笨。
小鬼子不也年年在参拜问题上纠缠么。。。
听枫 说:to肖邦:这孩子怎么这么死脑筋呢,六面体也可以啊,ABCD再加上奖励一次,奖励两次么。
长风破浪061 说:小鬼子的庙一天不拆,就多一天留个尾巴捏在我们手里,什么时候不爽了就纠一纠,听他鬼叫鬼叫的,他拜不拜的区别不大。

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