1【原创】显微镜下的风暴：美国消费信用市场损失有多大？（上）竞猜啦 18 悄悄的 2007-08-29 02:45:49
这是从一部电影纪录片中得到的提示，和身边的小事结合的一点笔记，没有详细的考证，只有只鳞片爪，各位看官只当在电影院停车场听到的影评一样，看看笑笑就罢，不要拍我。

8月28日，道指狂跌近三百点，这是在上周数次出现百点以上跌幅的基础上出现的，即使是嗅觉不敏感的人们，也可以感觉得到风暴的来临。而华尔街的内部人们，都正展开唇枪舌战，一边说市场正常调整，没什么大不了的，甚至有人鼓动真正的投资人去投资超跌的低质资产；而另一边则旗鼓鲜明的唱衰，称末日即将来到，现在看到的，仅仅是乌云的一角。

华尔街内部人们的观点，从来都是旗帜鲜明，所谓屁股决定脑袋。大部分的时候，他们还能在主要的事实上达成一致。可这次阵营的分裂，比最近看到的任何一次都要鲜明，为了利益的对垒，一些基本的事实，都能成为斗争的靶子。比如27日的市场房屋存量增加数据，甚至有人连总户数增加的理由都拉出来了，很有些打仗拉夫的感觉。现在的形势下，空方一片乘胜追击之势，似乎美国这头纸老虎不打，也要倒了。

那么，真正的投资人，那些华尔街外，甚至美国之外的投资人，又怎么看待这次的危机呢？已经揭露的次级贷款的损失，和昨天数据增高的信用卡坏帐损失，真的预示着美国的末日么？

我说不见得。大的数据就不说了，就说说显微镜底下的数据罢。在信用卡消费领域，坏账率也在急剧的升高。而这些坏账的数额，是由还不起钱的欠账人所欠的金额累计而成，而不仅仅是他们所借的本金。这个坏帐额的数据，是大大大大的注水的。

信用卡公司给消费者提供信用贷款，本身的就利息很高，当一个消费者不能按时还款的时候，罚息和各种费用就会急剧的累加，这种贷款会被打包出售，每次打包，价格还会上涨一些，而当信用卡公司把这种欠款总额打包卖给追帐公司的时候，坏账的金额，已经比他们投入的资本，高出很多了。

注了多少水呢？电影里有提供答案，我这里，就来个竞猜好了，答案最接近的ID，我送花10朵。开卷竞猜，赚个吆喝，这部电影叫做《MAXED OUT》,这里是问题：

以超过两年的欠款总额作为本金，两年以后，坏账金额，也就是讨账公司向你索要的金额，大概会是本金的多少呢？

给出最接近百分比的ID胜出。麻烦土鳖一下，土鳖抗铁牛很尽心，工资不涨价

(竞猜揭晓拉，答案在下中)

关键词(Tags): 信用卡 坏账 泡沫
最后于2007-09-01 01:35:21改,共1次;

2200% 使用尽量中文 2007-08-31 20:01:48

2【原创】显微镜下的风暴：美国消费信用市场损失有多大？（下） 8 悄悄的 2007-08-31 02:16:14
竞猜即将揭锅!这里已经有人准确的猜到了他们黑心的程度,我正慎重的考虑,是不是再来个竞猜,猜猜看是谁猜中的 :P

重回正题,继续显微镜下看风暴。这次的风暴，其实来势不善，很多有眼光的经济学家们，都瞪着仰望天空，我们来看看风暴会对一般人的影响，算是用显微镜来管窥之，也是一种研究方法，关注细节。

信用卡消费的坏账率上升，是因为世道不好，工作难找，房子跌价，物价上升，也是因为这信用卡，如同锁链一般，套上了就难取下。

最近半年，美国出现了一种说法，叫做牛奶比油贵，其实这在中国，实在是很正常的现象，所以才会出现牛奶掺水的么。但是美国的国本在油而不在奶，奶价的大幅上涨，就会在人民中产生很大的震动。其实何止是牛奶，等着涨价的东西多着呢，因为他们的政府，印多了太多的绿背钞票--美元。

这种膨胀，也体现在美国对外债务上，每个美国人，都通过金边债券欠着外国债主90000美元，没错，九万美元！

风暴要来了，我们除了隔岸观火，也应该看看能不能趁火打劫，至少不能让他们殃及池鱼。。。这个任务，已经有人在做拉，我非常高兴的宣布，这次竞猜的胜者是有经验，有行动的：古狗肥腩死 同学！

如果以两年前欠的本金利息都算做本金，每一块美金的本金，信用卡公司和追账公司，会要求两美金左右作为利息，连本带利是300%。

无论是宏观还是微观，美国的胖都是虚胖，但是瘦死的骆驼比马大，我们还是得看看怎么样能够在它衰弱的时候，弄出点油来。这一点，肥腩同学已经在做了：）

有个问题，你的扑账户，是在哪里开的呢？


关键词(Tags): 膨胀 信用

3耶！我听学校里一个旁系师兄说过，他们实验室有个老美曾经落魄， 古狗肥腩死 2007-09-01 17:25:45

就借了信用卡的债还不上。

然后两年后收债公司来要他三倍的钱……所以我就猜三倍了，没想到竟然蒙对了，哈哈哈哈哈哈！！！

后来那个老美好像并没有真的还那么多，似乎是还了一倍半吧。但这也是前年的老黄历了，现今形势逼人啊……

3插嘴答一下 林小蒸 2007-08-31 12:21:11
如果我没记错,肥腩同学好像是在tradeking开的户.不过他的这个系列扑的记录只是按飞人当初提供的5个做空对象进行纸上谈兵的演练,没有真正投入,呵呵
etrade,scottrade等都可以开扑的帐户.如果你不在美国,也许scottrade比较方便.

4哈哈哈哈！小蒸蒸同学一直在关注着肥腩啊！多谢多谢！ 古狗肥腩死 2007-09-01 17:21:52

情况确实如您所言。等到飞人兄开始运作，肥腩就要结束纸上操作开始下水了哈。

TradeKing算是一个比较便宜的了，但是我开的账户现在也就是挂着，所以也没有得到什么界面使用的经验。

2我估计是本金的 450% 土豆侠 2007-08-29 19:19:40

2利滚利加上不断增高的利率再加罚金 天涯浪子 2007-08-29 17:16:27
两年估计本金起码得乘以6才够。

2翻两番！ none空空 2007-08-29 09:37:58

2花儿街上无好人！ 3 古狗肥腩死 2007-08-29 08:55:38

花儿街的人，平均良心指数还比不上花儿姐们。

它们忽悠弱智贪婪短视而且算数不及格的美国消费者，让他们多借快借猛花乱花，寅吃牟粮借贷消费，制造出虚假和不能持续的经济繁荣幻景，同时埋下无数定时和不定时炸弹。

它们又忽悠全世界来购买有毒金融衍生品，并且配合美国政府，用美元贬值的办法来黑全世界美元使用者和囤积者的钱。

这次的房贷危机，必然导致很多人破产。但是破产不是那么好破的！！！前不久修改的破产法，信用卡上的驴打滚烂债，现在已经赖不掉了。很多人端盘子的收入，大概只能偿付利息吧。。。搞不好只能偿付利息的利息吧。。。

回到您的问题，本肥腩估计是百分之三百左右。。。

3正中靶心，恭喜！ 花10朵 ：） 1 悄悄的 2007-08-31 02:17:47
一个问题：你的扑账户是怎么开的呢？我不在美国诶，不知道能不能开。。。

4哎呀，这下真的要肥腩死了，哈哈 古狗肥腩死 2007-09-01 17:26:54

3破产了还要还利息吗？我以为破产的话，还一部分本金就可以了呢 prohouse 2007-08-29 18:05:49

4对破产的人来说，是要停止还债，但是 悄悄的 2007-08-30 01:57:11
在信用卡公司这边，账面勾销的坏账，比本金多很多很多。这就是我这篇东西想说的，这个坏帐是吹了很大的泡沫出来的。

这还是破产法修订以前。。。现在的新破产法弄得基本上没法逃了，接近真正意义上的卡奴。

3恩，破产法的修改，是把欠债的人绑在信用卡公司 1 悄悄的 2007-08-29 12:02:53
的一大法宝，这些人，将是现代奴隶，至死方休。。。

4到时候再弄个“人死债不死”的新新破产法，一代一代继承下去。。。 6 古狗肥腩死 2007-08-29 12:10:45

当然，人民群众也不是好惹的！人民群众将用不要小孩、断绝父子关系、两家人换孩子养等种种有创造力的办法来对抗！！！

5好办法，有创造性，送花得宝 天涯浪子 2007-08-29 17:17:51
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

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2花，抢个沙发先 赖子 2007-08-29 03:07:14
这就是高利贷，没个10倍也得有个8倍的。