5几星期前就听人说 wanderer 2007-09-17 10:50:06
几星期前就听人说，有人发明了治愈癌症的新方法，同时还发现了新能源。周末没事，就在网上”狗“了一下，居然有科学家加入这个传言，因此就发了这个贴。如果这个试验确实没有电极存在，人们对水的分解方法，可能会有更进一步的认识了。

如果人们真能在餐桌上点燃这样的“蜡烛”，工程师在未来几年中的求婚成功率将会大大提高。

谢谢您的评论。俺在主贴里加了连接。

6这离治疗肿瘤还远着呢 2 橡树村 2007-09-17 11:19:53
1 金属怎么放到肿瘤细胞里面？
2 如果保证加热的时候周围正常细胞的安全？
3 肿瘤细胞死亡后，金属如何排出体外？
4 金属本身的毒性

水分解本来就不仅仅是电解一种，只要你给的能量够，无论用什么方法，都可以分解水。

烤肉的时候玩过把水浇到燃烧的碳上面吗？这个时候如果仔细观察，会发现蓝色的火苗，这就是水分解成了氢，然后燃烧。温度都不需要很高，两百度就够了。

不觉得这是个很有意义的东西。

也许会在一些民用方面有一些有趣的应用。但是上升到能源问题，肿瘤问题，甚至军事作用，都没多大实际价值。


最后于2007-09-17 11:28:17改,共1次;

7那个蓝色火苗是一氧化碳罢 小木 2007-09-17 14:41:31
水上去,导致炭在氧不足的状态下燃烧,出一氧化碳,一氧化碳再燃烧出二氧化碳...

8这就不对了 1 橡树村 2007-09-17 23:48:43
水与煤的反应叫水煤气变换，                
H2O + C -- CO + H2
非常有名的反应，在煤化工里面应用非常广泛。
这是高中化学里面的东西。

7试着回答一下你的问题 1 小章 2007-09-17 12:43:56
我的phd工作是关于nanoparticle的，很多讨论nanoparticle的文章都把治疗肿瘤作为一个潜在用途。这里的nanoparticle未必是金属，可以是任何能集中接受能量的东西。试着回答一下你的问题：
1.可能的途径之一是在np外面接上诊断性分子（dna或肽链之类的），这样np就会主动结合到肿瘤细胞上去。另外的类似可能是修改np表面的生物活性的让np能钻到肿瘤细胞里面去
2.如果1能让np选择性进入肿瘤细胞或者与之结合，而且np能集中的接受并在很小的范围内释放能量，这个方法就能杀死肿瘤细胞而尽量少的损害正常细胞
3.随杀死的肿瘤细胞一起排出？其实不排出都可能问题不大，见4
4.np本身未必有什么毒性，如果用1里面的方法能控制np与细胞的结合与进入，那么同样也可以控制np与体内其它细胞和组织的相互作用
关于这个idea，我个人以为看起来还不错，但是实现起来有各种问题，到底最后成为造福人类的重大成果还是像dna计算那样的美好梦想，难说。当然这个idea目前的成果就是养活了一大帮人。我们开玩笑说，有些人两头骗，在医学院吹工程研究在工学院吹医学研究，这个idea就是一个很可以利用的方向
我本来有点奇怪与Kanzius直接合作的研究人员怎么对这个“重大发现”一点声音都没有，后来一想，恐怕都是医学院的，牌子可能也不如Roy大，还是不大敢说啊。当然我对化学也是门外汉，也是在这里瞎说了

8这个思路和光动力疗法有点像 橡树村 2007-09-17 23:44:55
光动力疗法就是使用合适的化学物质（管你是不是纳米的，其实稍微大一点的复杂分子都是纳米级别的），利用其在肿瘤细胞中浓度高的特点，富集在肿瘤细胞内，然后利用光源激活光动力物质然后杀死肿瘤细胞。这个方法已经有应用了。
这就和这个射频的思路一样。而且光线还就是射频。

不过那段录像里面讲的就是金属，纳米金属。这个东西的安全性，我有很大的问题。

不过毕竟是个新想法，没有解决的技术问题当然存在，我提疑问不是说这个思路不对，而是说新闻界说什么治肿瘤是纯粹瞎凑热闹。从有想法到能够临床应用，路还长着呢。



最后于2007-09-18 04:30:46改,共1次;

2这个东西我们公司有人发给过我一段录像 1 南加的山 2007-09-17 07:42:08
呵呵，找到了
链接出处

3有问题呀 橡树村 2007-09-17 12:00:35
说是火焰有3000F，火焰为什么还是黄色的？钠的焰色？氢的火苗是蓝的。
3000F，那个试管就应该熔了。普通玻璃四五百度就软化了，石英玻璃也受不了这个温度。

不过要是哪怕是把水和盐分离，也能算是不错的东西，如果成本合算。

4嘿嘿，您老明察 南加的山 2007-09-17 23:21:04
我也就是看个热闹

3如果可以在海上燃起一个火墙， wanderer 2007-09-17 07:45:37

4魔法师啊！ 嘛咪妈咪红～～ 1 南加的山 2007-09-17 07:52:45

5工程师的另一张脸就是魔术师，他们可以是同伙。 wanderer 2007-09-17 08:10:01

2能量守恒呀！ 1 橡树村 2007-09-17 07:38:08
电解水需要能量，无论什么形式的，反正你需要给它能量。
这个能量的利用效率还不怎么高，没有概念会有多少。反正要有一些能量浪费掉。
得到的氢和氧在通过燃烧提供能量，是不可能把那个浪费掉的能量回收的。
这样算下来，能量整体上是有损失的。
有损失并不是说没有任何用处，当不了一次能源，也就没有什么革命性的意义了。

当然了可以当二次能源，成为能量的载体啥的。用处就是某个地方的能量太多了，需要远距离运输，就可以用这个方法，损失一些能量，但是整体上可以利用。

3一直以为，水需要电解才能释放出氢。 wanderer 2007-09-17 07:43:25

2能量的输入/输出比 1 苏迅 2007-09-17 07:29:19
大于1，就没有用，纯粹浪费

3如果你能把大海点燃----这句话很有诗意，不是吗？ wanderer 2007-09-17 07:35:09