8比起福特来，托斯卡尼尼还要冤枉 Parsifa 2008-03-19 06:10:55
老托的高峰在30年代，他在当时录下的贝多芬交响曲很棒。他也曾登台拜罗伊特，也是被人回忆很好的。不过这些录音大都没有重发。40-50年代RCA发行的托斯卡尼尼的贝多芬，已经不代表他的最高水平了。结果给了听众一种错觉，觉得他作为反纳粹反法西斯斗士的地位，高于他作为指挥家的地位。
另外，老托比福特晚死，临终前立体声已经出来了，不过他老人家已经指挥不动了。他听了立体声录制的Klemperer指挥的唱片，居然为自己落泪惋惜。

9托斯卡尼尼的我也有听过， 老驴 2008-03-19 06:24:52
钢丝录音机录下来的，效果就不用想了，也许RCA什么时候发善心，把他们手里的曲目都发出来，听得多了，尤其比较常见的曲目，听了好有个比较，应该可以听出些名堂。就譬如我同时有富特文格勒、卡拉扬、贾第纳的三个版本的《贝九》，比较起来，卡拉扬倒是最没特色的了。
另，正在听中央台的《青年歌手大奖赛》-合唱决赛，不错不错，尤其那个《侗族大歌》，无伴奏无指挥，好像还是大五音阶的，天籁也许就是这样吧。

10我倒是很难接受加蒂纳的贝9 Parsifa 2008-03-20 05:59:45
主要就是听不惯。老卡的贝9我有60年代的和70年代的CD，相对来说喜欢60年代点。老卡对于乐队的控制力还是非常不错的。
关于历史录音，其实转制还是很重要的。这个link有对于Naxos出的Furtwangler的30年代的柴六的评价
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好几个都提到了Naxos的转制技术比其他公司要好。
另外一个例子，就是许纳贝尔的贝多芬钢琴奏鸣曲，有个公司Pearl发行的，是从唱片转来的，音质要比EMI自己的那套全集好(当然也贵，而且现在已经绝版）。EMI有母带，却不如人家。
关于30年代的东西，我还要喋喋不休地推荐1935年Walter指挥的女武神的片断。Melchior和Lehmann都是后少（姑且不说无）来者的大牛，瓦尔特指挥也充满激情。我手头是EMI的片子，我知道Naxos也有。从我个人的角度，我觉得声音基本不影响聆听。而且我听了以后，很少再听其他人的女武神。

10贾第纳的主要还是冲着他的考古成果去的， 老驴 2008-03-20 19:25:37
算是一种不同的趣味吧，但是要指望生活在安定富足中的现代人表现出当年社会大革命的意境，实在勉为其难了。福特文格勒的成就部分地也源于他所处的那个年代。相比之下说托斯卡尼尼的冤，老人家一定也有很多的感受和艺术上的心得，但是等到录音技术能够纪录这些的时候，老人家已经干不动了。指挥大概是乐队里最体力活的一个了。

10关于加蒂纳的考古成果 Parsifa 2008-03-20 20:32:45
我听过他搞的《里昂诺拉》，还是不错的。可以听听贝多芬写这部歌剧的原来面目是什么样子的。
后来的《费德里奥》，贝多芬把剧情简化了，提纯到道德剧。而《里奥诺拉》的情节略微复杂，里面有一段女声二重唱，是马切琳娜和里奥诺拉的，马切琳娜充满了对婚后生活的憧憬，而里奥诺拉则为了不得不欺骗对方而痛苦。在《费德里奥》这段美妙的咏叹调被删掉了。

6这年月这般关注版本和演绎的真不多啊， 老驴 2008-03-17 18:49:32
相比什么杜比5.1，发烧天碟，这些单声道的才真的是音乐。花。
老兄应该是此间高人了，不知道哪里可以下载到总谱，譬如《指环》，或Bach的Contata。先谢过了。

7关于总谱不知道呀 Parsifa 2008-03-17 19:49:44
我不识谱的。不过几年前买Karl Bohm的指环，没有歌词。我把歌词找到了。
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那个地方名义上要钱，不过没有钱也可以看。应该别的也可以google到。
关于版本和演绎的东西，有个中文古典音乐网站不错，虽然最近人气大不如前。
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2第一套指环的立体声录音 Parsifa 2008-03-16 08:11:22
第一套瓦格纳《指环》的立体声录音是1955 Decca在拜罗伊特节现场录音。指挥是Joseph Keilberth。演员阵容很强，Astrid Varnay唱女一号Brunhilde，Windgassen唱男一号Siegfied，Han Hotter唱Wotan。但是由于Decca有更大的计划，就是在录音室凑齐大牌，由Solti录制《指环》发行。为了不让自己的唱片自相竞争，所以把Keilberth的那个录音压下不发。这样，很长时候，大家都知道有这个录音。直到不久前Testament买下了Decca的版权，发行了Keilberth的全套。一出便大受乐评家们的好评，虽然价格不便宜。
Keilberth 1968去世。在慕尼黑指挥《特里斯坦和伊索尔德》当中倒下。颇有悲剧性。

2关于拜罗伊特音乐节买票的问题 Parsifa 2008-03-15 04:14:18
谢谢有网友回帖。有这个网页，讲怎么买拜罗伊特的票子。
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由于僧多粥少，非常难订。如果实在是瓦格纳的粉丝，需要年年订。头几年肯定订不到，但是订不到会给你积累点数。等到点数到了才行。而现在的行情是，平均等待时间八年。
如果要去其他的欧洲音乐节，不一定非去拜罗伊特。建议去萨尔斯堡。那里是莫扎特的故乡，也是电影《音乐之声》的地方，风景很好。每年七八月份音乐节举行。维也纳爱乐和维也纳歌剧院肯定要去演出，其他优秀乐团（比如柏林爱乐和阿姆斯特丹音乐厅）和演奏家也常常去。历史上著名指挥家福特温格勒和卡拉扬等，都是这个音乐节的常客。每年十一月中旬开始接受预定第二年音乐节的票子。不难订。网址：
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2继续唐 3 Parsifa 2008-03-08 06:58:12
9 奥地利指挥家Karl Bohm在1962年开始在拜罗伊特登台指挥。此时老人家已经68岁。属于超大龄。后来他在1966-1967年指挥的《指环》和《特里斯坦和伊索尔德》都有现场录音的CD发行（前者philips，后者DG）。想象一位年过70的老人，连演四天指环，一气呵成，最后《黄昏》的结尾，乐手都已经精疲力尽，但是全剧高潮呼之欲出，令人感动。70年代伯姆录制的多数唱片大多偏慢，但是他60年代在拜罗伊特的演出，比别人都快。
10 1951年瓦格纳兄弟要重开拜罗伊特（见7），需要寻找扮演布伦希尔德的女一号女高音。开始找到的是红透半边天挪威人Flagstad。但是Flagstad自知自己状态已经下降，便推荐了在美国大都会唱出名的Astrid Varnay。Astrid Varnay被认为科班教育不足，但是临场表演极好。出道时候就是因为给齐格琳德和布伦希尔德这样的高难度角色救场而令人叹为观止。另外，她扮相极好，这对舞台表演很重要。所以瓦格纳兄弟在没有让她来拜罗伊特试听（Varnay场子太多，排不出空）后拍板要了她。结果大获成功，后来在50年在拜罗伊特登台很多。51年初登拜罗伊特的还有两位成为50-60年代的常客的还有两位，一位是男高音Windgassen，一位是女高音Modl。51年他们唱了Parsifal的男女一号，后来他们两个人也分别唱了指环，特里斯坦和依索尔德中的男女主角。Windgassen在Solti的录音室《指环》（见8）里面演唱了齐格弗里德。到了60年代中期在拜罗伊特唱Bohm指挥的指环（见9）时候，Windgassen还是唱男一号齐格弗里德，但是Modl声音下降，只能唱一个龙套级别的人物了。
11 51年Flagstad不去拜罗伊特实在是明智之举，虽然她还是一块招牌。1952年EMI和老大师福特万格勒在录音室录制了《特里斯坦和依索尔德》，女主角还是选中Flagstad。但是因为她高音唱不上去，不得不把EMI制片人李格的老婆，著名的女高音施瓦茨科普夫找来，在高音区给她假唱，因为在高音区，不同女高音的声音差不多听不出差别来。虽然如此明星效应不可忽视，在EMI发行初版LP唱片时候，封套上Flagstad的名字的字体比独立完成男主角任务的Suthaus的字体还大一号（还排在前面）。

3什么时候能去听一场就好了 雪个 2008-03-14 20:47:07

3长知识了，谢谢 黑马 2008-03-14 16:52:31
两年前路过了一次，当时完全不了解这个城市。就是觉得汽油很便宜，呵呵。看来要找机会再正式去看看啦