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【求助】请问呼延灼的鞭分节的地方能拐弯吗？ (海江;字132 阅2471 2008-03-21 22:23:21。
锏和鞭 (中虎步兵;字4451 阅272 
2 2008-04-05 06:05:22。。
笑死我了 (叶少;字187 阅135 2008-04-07 09:48:00。。。
马鞭？ (马头磬;字6 阅73 2008-04-07 09:52:57。
鞭我不太清楚，但锏我知道一点 (上古神兵;字350 阅887 5 2008-03-26 01:22:48。。
灌水银效果更好吧 (scorpioking;字110 阅161 2008-04-02 01:53:03。。。
汞和很多金属会生成黏糊状的汞齐 (闲来有事;字0 阅95 2008-04-02 20:42:25。。
真涨见识，有空和那个抢一起整个主题帖来吧 (铁手;字0 阅73 2008-03-31 01:44:26。。。
好，我回去再请教我老爸,多挖点东西出来 (上古神兵;字120 阅170 2008-03-31 02:12:14。。。。
对啊。秦琼的枪。你前面挖了的小坑啊。 (铁手;字0 阅60 2008-04-02 18:12:10。。。。。
领铁大将军令。 (上古神兵;字0 阅48 2008-04-02 19:09:29。。
哦，长见识了w (MacArthur;字59 阅406 2008-03-28 21:15:35。。。
再补充点，呵呵 (上古神兵;字636 阅356 1 2008-03-31 00:48:41。
跟铁棍还不一样把，竹节的地方可以格住敌人兵器 (夜月空山;字0 阅481 2008-03-25 04:38:23。
此铁棍和彼铁棍还是有区别的 (东张西望;字252 阅755 2008-03-23 19:40:53。
有人认为呼延灼的双鞭 (萨苏;字70 阅883 2 2008-03-23 18:50:07。。
那也应该是孙立的单鞭吧 (闲来有事;字0 阅352 2008-03-28 12:23:12。。
哈哈，这是答案啊还是提示？ (望京雨默;字0 阅562 2008-03-23 19:14:221【求助】请问呼延灼的鞭分节的地方能拐弯吗？ 海江 2008-03-21 22:23:21
如果能，那不就和软鞭差不多了，别人一刀砍过来可怎么招架啊？
如果不能，那不就是根铁棍么，和秦琼的锏也没什么区别，就是不那么光滑而已。
【求助】请问呼延灼的鞭分节的地方能拐弯吗？ 海江 2008-03-21 22:23:21如果能，那不就和软鞭差不多了，别人一刀砍过来可怎么招架啊？
如果不能，那不就是根铁棍么，和秦琼的锏也没什么区别，就是不那么光滑而已。
2锏和鞭 2 中虎步兵 2008-04-05 06:05:22
锏
锏为短兵之一，方形有四棱，连把约长四尺，因形似简故名。锏无刃，每距六七寸有节者，名竹节锏；自把至端，完全平直者，名方棱锏；盖以形之不同而变更其名也。考锏之由来，与剑为同时；至二十四法之出，则在秦汉以后，创自何人，亦不复可考；惟以短兵利于步战之故，后人多有习之者，即今南北拳家，类能娴之；亦正如单刀軮鞭之携带便利，可随身防护也。惟锏无单用，法重双行，故后人有雌雄锏鸳鸯锏等名，亦矜奇胘异，增减原有之二十四法，而另立门户者；然终脱不了此母法也。且有用长兵之人，而藏锏腰间，以防不测者；是则锏为短兵而兼为暗器矣，此大都皆后人之自作聪明，立伪欺人，不可为训也；世之学武者，宜遵古法行之，庶不至多所皆谬。
铁鞭为六角形，铁锏为四楞形“大小短长，随人力所胜用之。”鞭、锏都属短兵器，因为二者形制相似，所以历代都把鞭、锏相提并论。宋《武经总要》：“铁鞭、铁锏二色，鞭，其形大小长短，随人力所胜用之。有人作四棱者，谓之铁锏，谓方棱似形，皆鞭类也。”明《武备志》亦同。
清王《兵仗记》说：“与剑相类者为铁锏，无刃起四棱，言方棱似也；有与为类者为铁鞭，纯铁为之，状如竹根节也。鞭、锏大小长短，各随力所胜用之。”由以上历史专著，我们可以了解，鞭形戕如竹根节，而状为四棱体，二者长短因人而异，以力量大小而权衡。
鞭与锏历代视之为杂兵，因为在短兵器中不及刀、剑用之广，除双鞭双锏外，多配于其他兵器作战，尤其和长兵为伍来使用。
唐初的战将秦琼善使双锏。
（军博的）
鞭
鞭亦为短兵之一种，其由来与锏相同，惟戬必双用，鞭则有单双軮硬之分；考诸古籍所载，大都系单鞭硬鞭；稽之现在，则都重軮鞭。軮鞭之制，不知起于何时？创自何人？至双鞭之法，疑后人因见于戬法双用，攻御并行之便利，故窃其法，易单为双。然鞭戬同为无刃之短兵，不过形式稍异；至若抡舞攻御之法，主力点既完全相同，自不能大异，彼创双鞭者，亦正见其矜奇眩世耳。鞭之区别如是，而名称亦至不一，即就硬鞭而言，有竹节鞭，虎尾軮等数种，其余无论矣；大概皆就其形式而厘定其名耳。然因名之不同，其法亦因之而门户杂出，多少不同，惟尉迟鞭法为世所崇尚，但近巳不得其传，甚堪惋惜。此外即寻常之硬鞭法，亦大都拾各短兵之唾余，勉强组成，亦正不可为训故本编以軮鞭补其缺，不愿以鱼混珍珠也。
铁鞭为六角形，铁锏为四楞形“大小短长，随人力所胜用之。”有的鞭首上联缀一条短铁链，上系两节铁棍，称做联珠双铁鞭。还有一种铁链夹棒，出自西北地区，是受农家打禾连枷启发创制而成的。
鞭、锏二者，始源甚早，但鲜见出土文物。《史记·伍子胥列传》：“及吴兵入城，伍子胥求昭王，乃掘楚平王墓，出其尸，鞭之三百，然后已。”说明春秋、战国时期已开始用鞭。
《初学记·武部·刀》：古者用革，以扑罪人，亦以驱马。故其文从革。《书》曰：“鞭作官刑。”此则施于民也。《传》曰：“左执鞭弭。”又曰：“虽鞭之长，不及马腹。”此则施于马也。其后以竹代革，则策、二文，又并从竹，盖因驱策击之义以立名也。
后梁战将王彦音，不仅善枪，而且善铁鞭。冯云鹘《金石索》中，图示了王彦章铁鞭一幅，“长仅六尺二寸强，重清秤十五斤，凡十九节，每节以铜条束之，柄饰木而束以铜，柄端如槌，四面环列‘赤心报国’四字”。（《中国兵器史稿》）可知鞭虽属短兵类，但其形制较长，而且较重，需大力演练。
宋丁度、曾公亮《武经总要》：“铁鞭多节，系袭晋代遗制。连珠三节鞭亦系胡人器形。铁鞭唐代已广用之。”
宋人喜欢用短小的打击兵器、主要靠重力打击敌人，使用者必须是力气大的人，多在马上使用，徒手持用则重了一些。
明代出现了两节铁鞭，其形略如宋代铁链夹棒，但宋器铁链颇长而短棒怍方体；明器则中链甚短，而上下棒均系细圆体，所以其名叫鞭。其他鞭，明代甚多，何良臣《阵纪》说：“钯尾鞭、丈八鞭、连珠铁鞭、豹尾鞭、铁鞭，各有专门，但身法、手法、步法，皆由拳棍上来。”此可知，明军中多有用鞭者，而且重视以拳棍技术为基础，来提高高鞭的实战能力。
清代鞭形制已有软硬之分，但软硬之广用，是在清军入关之后，因为当时满族人及北方人喜练这种鞭。当时为九节鞭，每一节长仅三至四寸，联以铁环，不用时，可以收小握于一手之中，或围绕腰际。用时抽开鞭头，套索于腕，猛力一抽，鞭即挺直，可用其击、笞、勾、缚，善用者常可胜敌人之刀剑，一击而可拖拉敌颈或腿，使其倒地。
还有一种木质鞭杆，其长度以人之一臂加肩宽度之，亦称“短鞭”。因其形短小，用时极方便。
鞭有单、双、软、硬之分，其质有铜、铁、铁木、纯木之别，与用皮革制成，驱赶牛马的鞭子，是完全不同的器具。但软鞭类的七节鞭、九节鞭、十三节鞭等，与赶牛马的鞭子，在来源上，可能有一定的关系。
鞭与锏使法相似，主要以挡、摔、点、截、扫、盘、板、戳、拦、撩、拨，以及绞压等主。它要求演习者在身法上转折圆活，刚柔合度；步伐轻捷奋迅，与手法紧密配合。
软鞭是软硬兼施的兵器，其特点是身械协调性强，演练者强，既要有击打速度，又要体现灵巧的方法。尤其舞动时，上下翻飞，相击作响，如银蛇飞舞，使人眼光撩乱，因此有极好的表演效果。
锏和鞭 2 中虎步兵 2008-04-05 06:05:22锏
锏为短兵之一，方形有四棱，连把约长四尺，因形似简故名。锏无刃，每距六七寸有节者，名竹节锏；自把至端，完全平直者，名方棱锏；盖以形之不同而变更其名也。考锏之由来，与剑为同时；至二十四法之出，则在秦汉以后，创自何人，亦不复可考；惟以短兵利于步战之故，后人多有习之者，即今南北拳家，类能娴之；亦正如单刀軮鞭之携带便利，可随身防护也。惟锏无单用，法重双行，故后人有雌雄锏鸳鸯锏等名，亦矜奇胘异，增减原有之二十四法，而另立门户者；然终脱不了此母法也。且有用长兵之人，而藏锏腰间，以防不测者；是则锏为短兵而兼为暗器矣，此大都皆后人之自作聪明，立伪欺人，不可为训也；世之学武者，宜遵古法行之，庶不至多所皆谬。
铁鞭为六角形，铁锏为四楞形“大小短长，随人力所胜用之。”鞭、锏都属短兵器，因为二者形制相似，所以历代都把鞭、锏相提并论。宋《武经总要》：“铁鞭、铁锏二色，鞭，其形大小长短，随人力所胜用之。有人作四棱者，谓之铁锏，谓方棱似形，皆鞭类也。”明《武备志》亦同。
清王《兵仗记》说：“与剑相类者为铁锏，无刃起四棱，言方棱似也；有与为类者为铁鞭，纯铁为之，状如竹根节也。鞭、锏大小长短，各随力所胜用之。”由以上历史专著，我们可以了解，鞭形戕如竹根节，而状为四棱体，二者长短因人而异，以力量大小而权衡。
鞭与锏历代视之为杂兵，因为在短兵器中不及刀、剑用之广，除双鞭双锏外，多配于其他兵器作战，尤其和长兵为伍来使用。
唐初的战将秦琼善使双锏。
（军博的）鞭
鞭亦为短兵之一种，其由来与锏相同，惟戬必双用，鞭则有单双軮硬之分；考诸古籍所载，大都系单鞭硬鞭；稽之现在，则都重軮鞭。軮鞭之制，不知起于何时？创自何人？至双鞭之法，疑后人因见于戬法双用，攻御并行之便利，故窃其法，易单为双。然鞭戬同为无刃之短兵，不过形式稍异；至若抡舞攻御之法，主力点既完全相同，自不能大异，彼创双鞭者，亦正见其矜奇眩世耳。鞭之区别如是，而名称亦至不一，即就硬鞭而言，有竹节鞭，虎尾軮等数种，其余无论矣；大概皆就其形式而厘定其名耳。然因名之不同，其法亦因之而门户杂出，多少不同，惟尉迟鞭法为世所崇尚，但近巳不得其传，甚堪惋惜。此外即寻常之硬鞭法，亦大都拾各短兵之唾余，勉强组成，亦正不可为训故本编以軮鞭补其缺，不愿以鱼混珍珠也。
铁鞭为六角形，铁锏为四楞形“大小短长，随人力所胜用之。”有的鞭首上联缀一条短铁链，上系两节铁棍，称做联珠双铁鞭。还有一种铁链夹棒，出自西北地区，是受农家打禾连枷启发创制而成的。
鞭、锏二者，始源甚早，但鲜见出土文物。《史记·伍子胥列传》：“及吴兵入城，伍子胥求昭王，乃掘楚平王墓，出其尸，鞭之三百，然后已。”说明春秋、战国时期已开始用鞭。
《初学记·武部·刀》：古者用革，以扑罪人，亦以驱马。故其文从革。《书》曰：“鞭作官刑。”此则施于民也。《传》曰：“左执鞭弭。”又曰：“虽鞭之长，不及马腹。”此则施于马也。其后以竹代革，则策、二文，又并从竹，盖因驱策击之义以立名也。
后梁战将王彦音，不仅善枪，而且善铁鞭。冯云鹘《金石索》中，图示了王彦章铁鞭一幅，“长仅六尺二寸强，重清秤十五斤，凡十九节，每节以铜条束之，柄饰木而束以铜，柄端如槌，四面环列‘赤心报国’四字”。（《中国兵器史稿》）可知鞭虽属短兵类，但其形制较长，而且较重，需大力演练。
宋丁度、曾公亮《武经总要》：“铁鞭多节，系袭晋代遗制。连珠三节鞭亦系胡人器形。铁鞭唐代已广用之。”
宋人喜欢用短小的打击兵器、主要靠重力打击敌人，使用者必须是力气大的人，多在马上使用，徒手持用则重了一些。
明代出现了两节铁鞭，其形略如宋代铁链夹棒，但宋器铁链颇长而短棒怍方体；明器则中链甚短，而上下棒均系细圆体，所以其名叫鞭。其他鞭，明代甚多，何良臣《阵纪》说：“钯尾鞭、丈八鞭、连珠铁鞭、豹尾鞭、铁鞭，各有专门，但身法、手法、步法，皆由拳棍上来。”此可知，明军中多有用鞭者，而且重视以拳棍技术为基础，来提高高鞭的实战能力。
清代鞭形制已有软硬之分，但软硬之广用，是在清军入关之后，因为当时满族人及北方人喜练这种鞭。当时为九节鞭，每一节长仅三至四寸，联以铁环，不用时，可以收小握于一手之中，或围绕腰际。用时抽开鞭头，套索于腕，猛力一抽，鞭即挺直，可用其击、笞、勾、缚，善用者常可胜敌人之刀剑，一击而可拖拉敌颈或腿，使其倒地。
还有一种木质鞭杆，其长度以人之一臂加肩宽度之，亦称“短鞭”。因其形短小，用时极方便。
鞭有单、双、软、硬之分，其质有铜、铁、铁木、纯木之别，与用皮革制成，驱赶牛马的鞭子，是完全不同的器具。但软鞭类的七节鞭、九节鞭、十三节鞭等，与赶牛马的鞭子，在来源上，可能有一定的关系。
鞭与锏使法相似，主要以挡、摔、点、截、扫、盘、板、戳、拦、撩、拨，以及绞压等主。它要求演习者在身法上转折圆活，刚柔合度；步伐轻捷奋迅，与手法紧密配合。
软鞭是软硬兼施的兵器，其特点是身械协调性强，演练者强，既要有击打速度，又要体现灵巧的方法。尤其舞动时，上下翻飞，相击作响，如银蛇飞舞，使人眼光撩乱，因此有极好的表演效果。
3笑死我了 叶少 2008-04-07 09:48:00
看到这里就忍不住了，人家这个鞭十有八九是马鞭。
笑死我了 叶少 2008-04-07 09:48:00看到这里就忍不住了，人家这个鞭十有八九是马鞭。
《史记·伍子胥列传》：“及吴兵入城，伍子胥求昭王，乃掘楚平王墓，出其尸，鞭之三百，然后已。”说明春秋、战国时期已开始用鞭。
2鞭我不太清楚，但锏我知道一点 5 上古神兵 2008-03-26 01:22:48
锏的特点不像有位仁兄说的开刃，而是锏是空心的，秦琼的锏里就有个铜球，扬手的时候，铜球滚动，靠近手腕，打的时候，铜球会因为离心力的作用向锏头滚动，加大用力方向的力度。特别是使用撒手锏，这个铜球的作用就更重要了。
所以锏的重量虽然不大，但力量却很大，也因为重心不稳，使用技巧和手劲都要求很高。
秦琼的手劲是没问题的，他那杆枪就非比寻常，有点扯远了，打住！
鞭我不太清楚，但锏我知道一点 5 上古神兵 2008-03-26 01:22:48锏的特点不像有位仁兄说的开刃，而是锏是空心的，秦琼的锏里就有个铜球，扬手的时候，铜球滚动，靠近手腕，打的时候，铜球会因为离心力的作用向锏头滚动，加大用力方向的力度。特别是使用撒手锏，这个铜球的作用就更重要了。
所以锏的重量虽然不大，但力量却很大，也因为重心不稳，使用技巧和手劲都要求很高。
秦琼的手劲是没问题的，他那杆枪就非比寻常，有点扯远了，打住！
4好，我回去再请教我老爸,多挖点东西出来 上古神兵 2008-03-31 02:12:14
不过兄弟最近装修、职业资格考试、驾照考试都赶一起了，忙不过来，等4月21日以后吧!
还有，那个枪在哪？什么枪？是说秦琼的枪？
好，我回去再请教我老爸,多挖点东西出来 上古神兵 2008-03-31 02:12:14不过兄弟最近装修、职业资格考试、驾照考试都赶一起了，忙不过来，等4月21日以后吧!
还有，那个枪在哪？什么枪？是说秦琼的枪？
4再补充点，呵呵 1 上古神兵 2008-03-31 00:48:41
锏的这个特殊结构，我是听我父亲讲的，我父亲则是听说书的讲的。我父亲听说书是解放前那会了。这种说法的确很少见于一些文献资料，反正我用百度是没搜到，有条件的可以问问说评书的老艺人（尤其是东北的老艺人）。不过我分析这种结构应该不是说书的编出来的，编出这个结构需要相当厉害的想象力，解放前的说书人懂离心力的恐怕不多，能把流星锤、飞镖整合到铁鞭或铁尺的内部那也太了不起了。
考虑到使用锏的人越来越少，如果用这种特殊结构来解释，也很能说得通：因为有两个不方便的地方：一是不好练，这个已经说过；二是锻造也复杂，恐怕一般的铁匠造这种东西，质量很难保证。
再一个，就凭几个棱几个节来区别鞭、铁尺、锏这样的短兵器，显的古人很无聊（就如钺和斧）。
再补充点，呵呵 1 上古神兵 2008-03-31 00:48:41锏的这个特殊结构，我是听我父亲讲的，我父亲则是听说书的讲的。我父亲听说书是解放前那会了。这种说法的确很少见于一些文献资料，反正我用百度是没搜到，有条件的可以问问说评书的老艺人（尤其是东北的老艺人）。不过我分析这种结构应该不是说书的编出来的，编出这个结构需要相当厉害的想象力，解放前的说书人懂离心力的恐怕不多，能把流星锤、飞镖整合到铁鞭或铁尺的内部那也太了不起了。
考虑到使用锏的人越来越少，如果用这种特殊结构来解释，也很能说得通：因为有两个不方便的地方：一是不好练，这个已经说过；二是锻造也复杂，恐怕一般的铁匠造这种东西，质量很难保证。
再一个，就凭几个棱几个节来区别鞭、铁尺、锏这样的短兵器，显的古人很无聊（就如钺和斧）。
2此铁棍和彼铁棍还是有区别的 东张西望 2008-03-23 19:40:53
我记得在哪里看到过鞭和锏的区别，主要是用的时候发力不同：鞭是前细后粗，重心在后面，使用时很灵活；而锏正相反，重心在前，适用于猛砸猛砍一类的打法。两者用法的区别有点类似于枪和刀，虽然没那么明显。
时间久了记不太清，也有可能记反掉了。反正是这么回事
最后于2008-03-23 19:46:11改,共1次;
此铁棍和彼铁棍还是有区别的 东张西望 2008-03-23 19:40:53我记得在哪里看到过鞭和锏的区别，主要是用的时候发力不同：鞭是前细后粗，重心在后面，使用时很灵活；而锏正相反，重心在前，适用于猛砸猛砍一类的打法。两者用法的区别有点类似于枪和刀，虽然没那么明显。
时间久了记不太清，也有可能记反掉了。反正是这么回事
最后于2008-03-23 19:46:11改,共1次;
【求助】请问呼延灼的鞭分节的地方能拐弯吗？ 1 2 共2页
[ccklat]小伙子加老帅，哈哈哈哈
[ccklat]西班牙全胜夺冠！！！
[ccklat]西班牙加油！！！拿下大力神杯！！！
[ccklat]西班牙赢得漂亮！！
[霜迹板桥]yeah
[霜迹板桥]哈哈哈哈哈哈哈哈哈
[zlusc]德国的确不如西班牙，亚军不亏了。
[所以我才飞好远]我来了。
[ccklat]西班牙万岁！！！
[grass]技术的胜利
[ccklat]西班牙全胜夺冠！！！
[ccklat]西班牙加油！！！拿下大力神杯！！！
[ccklat]西班牙赢得漂亮！！
[霜迹板桥]yeah
[霜迹板桥]哈哈哈哈哈哈哈哈哈
[zlusc]德国的确不如西班牙，亚军不亏了。
[所以我才飞好远]我来了。
[ccklat]西班牙万岁！！！
[grass]技术的胜利
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