1国共关系史-从国民党眼里看共产党 2 查干狼 2008-04-02 22:17:35
今日新买一本书,是中国国民党史的一部分,里面谈到了从国民党的角度看国共斗争,感觉比较客观,充分的感到TG非常实际的看待问题,同时体会到了老毛的已万变应万变的策略,非常想摘录一些有趣的故事给大家看看!

2“孙大炮”是啥意思？ 八百工分 2008-04-17 04:52:26


这是不对嘀。

孙是广东人，粤语方言“车大炮”是吹牛的意思，“孙大炮”说法来自民间，意思是演讲啥的说的很漂亮，但不办事儿。

3说法很多 查干狼 2008-04-17 06:06:25
一说是：他对说袁世凯愿专任修铁路之责，保证在10年内修筑铁路20万里，请袁在同一时期训练精兵百万以强中国。据说，当时袁世凯一听，高兴得站起来大呼“孙中山先生万岁”，孙中山也回报一声“大总统万岁”。但袁世凯心里认为他是信口胡吹。其后，袁在背后说孙中山是个“大炮”。“孙大炮”之名由此而来。

2【原创】一 孙大炮喜欢GCD么 3 查干狼 2008-04-17 03:00:01
三大口号提的很响，“联俄，联共，辅助工农”，但是孙中山真的喜欢共产党么?
首先需要说明的是，两个党派的渊源很深，很简单，搞革命开始的都是知识分子，因此彼此熟悉，认识是非常正常的。
中共主要创始人陈独秀早在辛亥革命时就曾与国民党（当时还是同盟会）人合作，做过革命后安徽省都督、同盟会会员柏文蔚的秘书长。中共另一创始人李大钊也早就与国民党人张继过从甚密。正是由于意气相投，当中共最初成立时，国民党中的个别骨干或国民党前身老同盟会的成员，还积极协助，甚至参与其间。如沈玄庐、林伯渠、吴玉章、谭平山等，原本就曾是同盟会会员；参加过中共早期组建活动的邵力子、戴季陶等当时就是国民党党员。因此，即使中共初创，双方一些主要成员之间的良好关系也并未改变，相互交往、合作的事情也仍有发生。

但是，合作归合作，相对GMD，GCD是非常弱小。当时孙大炮是非常自信的，虽然同GCD的历史或中国历史上很多历史人物比，他的能力，成绩实在是一般，但人家是“革命的先行者”，虽然动手不行，但精神力量确实可以，认为自己才是潮流三块代表，因次大炮对马林说“他对苏俄革命的经验很感兴趣，但对中国一些青年知识分子刻意模仿苏俄的做法不以为然，因为这些年轻人只对社会主义感兴趣，他们的小集团“对于中国的政治生活却毫无用处””，认为GCD是书生，很瞧不起的态度。呵呵，这个与我们ZF现在讲的西方那一套不符合中国国情基本一样。
但为什么孙中山同意容共呢？
道理很简单，国民党太涣散了，没有战斗力，同时跟各个大国的关系很差，没人支持他。孙中山时候的国民党跟帮派很相似，只要你服从我就行了，因此孙大炮以往动辄宣布接受整队士兵入党，而毫不在意这些士兵实际上仍在军阀势力指挥、控制之下的做法，按现在的说法不讲政治，组织不力，这套做法必然和帮派一样充满了背叛，因此孙大炮的事业充满了坎坷，在不断的背叛中前进。因此，整顿组织是必须进行的，但靠他自己那帮人肯定是不行的。
同时跟各个大国关系很差，原因就是上面的原因，GMD这个组织战斗力确实不行，干啥啥不行，因此给他起外号据说也是洋人，呵呵，孙大炮估计是说他打得查，效果差的意思。当然我们明白的道理，孙中山肯定明白，但看四周，英美都瞧不起自己，日本人只希望中国混乱，不会真支持中国统一，而当时苏俄的的胜利对孙中山太刺激了，同时苏俄又是大国，这才是他容共的根本原因。必须抓住苏俄的大腿，有大腿别人不敢轻易欺负你的，同时还能有钱搞事业。但是这需要投名壮，否则人家怎么信任你呀，因此才有了国共第一次合作的表演

最后于2008-04-17 03:06:58改,共1次;

3容共估计也和外交有关 蒲将军 2008-04-17 03:06:08
当时北洋政府是西方承认的，而西方不承认苏俄，所以南方政府和苏俄也算是难兄难弟。

4关键是苏俄有力量 查干狼 2008-04-17 03:10:49

2赞 想发财的穷人 2008-04-14 19:00:44

2大陆二杨，民国史大拿 禅人 2008-04-14 03:03:46
杨奎松的《国民党的联共与反共》 ，新浪读书有连载。

2快过去2周啦啦啦啦啦！ 上帝笑嘻嘻 2008-04-14 02:44:01
。。。。楼主去哪里啦？我招。。招。。。招。。。。！

2非常想摘录一些有趣的故事给大家看看! 不锈钢剃刀 2008-04-13 11:36:19
等着

2我记得台湾是有中共党史的博士点 夹报纸的怪叔叔 2008-04-13 08:15:26
不过相关的著述,大陆出得不多,有的是用内部发行的方式.

我看过的印象比较深的是李云汉的<从容共到清共>,欧阳新宜的<中共党史研究>,这些书在高校图书馆一般都会有.

我还记得有本老书,大概是北京的出版社出的,不是很厚,大概叫<台湾中共党史论著汇编>(名字记得不是很确切了)

2期待 不明物 2008-04-13 06:31:46
那就摘录点过来啊,想看国党是怎样看共党的...

2【讨论】 hnlhl 2008-04-02 23:31:44
是什么书啊，介绍一下。

3不好意思挖坑了,但太忙,没有写东西 查干狼 2008-04-17 02:05:59

3是不是杨奎松的《国民党的联共与反共》 duanjian 2008-04-03 00:41:43

4一孙大炮喜欢GCD？ 查干狼 2008-04-17 02:54:51

三大口号提的很响，“联俄，联共，辅助工农”，但是孙中山真的喜欢共产党么?
首先需要说明的是，两个党派的渊源很深，很简单，搞革命开始的都是知识分子，因此彼此熟悉，认识是非常正常的。
中共主要创始人陈独秀早在辛亥革命时就曾与国民党（当时还是同盟会）人合作，做过革命后安徽省都督、同盟会会员柏文蔚的秘书长。中共另一创始人李大钊也早就与国民党人张继过从甚密。正是由于意气相投，当中共最初成立时，国民党中的个别骨干或国民党前身老同盟会的成员，还积极协助，甚至参与其间。如沈玄庐、林伯渠、吴玉章、谭平山等，原本就曾是同盟会会员；参加过中共早期组建活动的邵力子、戴季陶等当时就是国民党党员。因此，即使中共初创，双方一些主要成员之间的良好关系也并未改变，相互交往、合作的事情也仍有发生。

但是，合作归合作，相对GMD，GCD是非常弱小。当时孙大炮是非常自信的，虽然同GCD的历史或中国历史上很多历史人物比，他的能力，成绩实在是一般，但人家是“革命的先行者”，虽然动手不行，但精神力量确实可以，认为自己才是潮流三块代表，因次大炮对马林说“他对苏俄革命的经验很感兴趣，但对中国一些青年知识分子刻意模仿苏俄的做法不以为然，因为这些年轻人只对社会主义感兴趣，他们的小集团“对于中国的政治生活却毫无用处””，认为GCD是书生，很瞧不起的态度。呵呵，这个与我们ZF现在讲的西方那一套不符合中国国情基本一样。
但为什么孙中山同意容共呢？
道理很简单，国民党太涣散了，没有战斗力，同时跟各个大国的关系很差，没人支持他。孙中山时候的国民党跟帮派很相似，只要你服从我就行了，因此孙大炮以往动辄宣布接受整队士兵入党，而毫不在意这些士兵实际上仍在军阀势力指挥、控制之下的做法，按现在的说法不讲政治，组织不力，这套做法必然和帮派一样充满了背叛，因此孙大炮的事业充满了坎坷，在不断的背叛中前进。因此，整顿组织是必须进行的，但靠他自己那帮人肯定是不行的。
同时跟各个大国关系很差，原因就是上面的原因，GMD这个组织战斗力确实不行，干啥啥不行，因此给他起外号据说也是洋人，呵呵，孙大炮估计是说他打得查，效果差的意思。当然我们明白的道理，孙中山肯定明白，但看四周，英美都瞧不起自己，日本人只希望中国混乱，不会真支持中国统一，而当时苏俄的德胜利对孙中山太刺激了，同时苏俄又是大国，这才是他荣共的根本原因。必须抓住苏俄的大腿，有大腿别人不敢轻易欺负你的，同时还能有钱搞事业。但是这需要投名壮，否则人家怎么信任你呀，因此才有了国共第一次合作的表演。

4大侠读书破万卷了吧 吃好喝好 2008-04-13 07:48:53
俺听都没听过

4是的 查干狼 2008-04-13 05:29:37