蜻蜓
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大类:[青史微言] → 版面:[观点时事]
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。。O 这个一定要花! (友来有趣;字26 阅36 2008-04-22 12:01:55
。。O 关于抵制家乐福,我同学的消息 (珊珊一何迟;字667 阅294 花 4 2008-04-21 02:30:55
O 支持。。这个抵制好象也是不犯法的 (cococal;字0 阅83 2008-04-20 21:34:27
O JLF的抵制之所以有效果 (teabag;字303 阅404 花 1 2008-04-20 00:23:13
。。O 也不能这么说 (小成;字314 阅179 2008-04-20 21:17:43
。。。O 我们说的不是一个事情 (teabag;字428 阅139 花 1 2008-04-21 00:05:34
O 痛快,花。 (良木;字10 阅105 2008-04-19 23:06:13
O 这一次,我们不需要解释 (乃力;字320 阅300 花 1 2008-04-19 18:24:40
。。O 同意,为什么要解释?确实没必要解释。 (詹姆斯;字0 阅106 2008-04-19 23:26:49
O 啥也不说,送花 (南越;字0 阅129 2008-04-19 17:56:49
O del (jack;字0 阅135 2008-04-19 17:49:18
。。O 草民都受到大学教育,世界上就没有精英了 (PBS;字46 阅110 2008-04-20 00:49:20
O 家乐福的多次回应 (白门;字3058 阅1559 花 2 2008-04-19 11:22:29
。。O 其中看到:他们承认了有过支持;法国至今没打算道歉。 (山远空寒;字995 阅254 花 2 2008-04-19 21:18:52
O 送花! (roy7255;字0 阅1292 2008-04-19 10:32:50
O 忍不住叫一声好! (逐水而行;字0 阅1353 2008-04-19 09:44:45
O 花顶。 (煮酒正熟;字2159 阅1627 花 19 2008-04-19 09:26:54
。。O 跟师哥叫个板 (定远麾下;字1205 阅74 花 4 2008-04-21 22:07:16
3O这个一定要花! 友来有趣 2008-04-22 12:01:55
“有理有利有节”都做到了。
3O关于抵制家乐福,我同学的消息 花 4 珊珊一何迟 2008-04-21 02:30:55
同学住在家乐福斜对面,距家乐福直线距离不到300米,原来家乐福是她家日常家用的主要购买场所。这几天家乐福的事,由于距她家很近,所以她还是比较了解的,转给我的虽然不能说是第一手消息了,但距真相非常非常之近了。
1、关于小学生举牌抗议问题:同学说,小学生是自发去的,孩子们自己在QQ和手机短信上知道消息后,上课时就在传纸条,约好了下课后就自己去了。同学的孩子在上高中了,本来也准备去的,但还没来得及,就被制止了;
2、合肥家乐福的抵制活动并没有发生任何打砸行为,人很多是真的,都是高校的大学生,但警察也很多,而且态度比较友好。烧国旗的事是真的,是大学生们从家乐福里扯下来的,(家乐福此前脑殘,挂了很多法国国旗和三色汽球)有一些大学生站在柜台上演讲,还有不少人站在高处拍照摄像等。
2O支持。。这个抵制好象也是不犯法的 cococal 2008-04-20 21:34:27
2OJLF的抵制之所以有效果 花 1 teabag 2008-04-20 00:23:13
在于选择多,不去JLF还有其他无数超市可供普通百姓选择。但是抵制日货就没那么容易,虽然中日矛盾要远大于中法矛盾,但多年来抵制日货还是口号大于行动,原因也就在于日本的相机汽车的确做得好,老百姓虽然感情上不想买日货,但是没有太多其他选择。这就是经济基础决定上层建筑。我不反对抵制,但是关键还在于民族企业的振兴。
3O也不能这么说 小成 2008-04-20 21:17:43
    其实日货更好抵制,都是竞争性产品,小成当年买数码相机时,原本打算买佳能的,看不惯小鬼子参拜神社,就买了三星的,倒是便宜韩国了,他们告诉我那些天买三星的人大多数都是和我一个心理的。感觉让企业抵制日货不易,也没必要,但消费者抵制还是好做到的,倒是法国货都是高端的,反倒不好下手,毕竟以前就没买过,只好拿家乐福出气了
4O我们说的不是一个事情 花 1 teabag 2008-04-21 00:05:34
你的意思是从抵制机会上说。日货往往是我们日常用品,所以抵制的机会更多,法国货多数是高消费产品,所以抵制机会少。
我想指出的是,抵制日货或者抵制其他任何东西单靠民族感情是无法持久的。口号可以喊得震天响,但如果人家的东西的确好,老百姓还是会买。一个最明显的例子,原来电视机日本是老大,大家都要日本原装进口的。但现在国货质量上来了,大家就开始买国产的。一切还是以经济为基础。
至于法国所谓高端,说高消费更为准确一些,本来就不值那个价。
2O痛快,花。 良木 2008-04-19 23:06:13
痛快,花!
2O这一次,我们不需要解释 花 1 乃力 2008-04-19 18:24:40
现在佳乐福需要做的不是向中国人民解释,也不是在中国搞公关。他们应该和法国政府谈,去法国搞公关。
我们不在乎他是否支持DL。没支持,也要抵制;支持了,更要抵制。有事让他们总统来谈。佳乐福,不够级别。



最后于2008-04-19 23:39:49改,共1次;
3O同意,为什么要解释?确实没必要解释。 詹姆斯 2008-04-19 23:26:49
2O啥也不说,送花 南越 2008-04-19 17:56:49
2Odel jack 2008-04-19 17:49:18

最后于2008-04-20 00:51:24改,共1次;
3O草民都受到大学教育,世界上就没有精英了 PBS 2008-04-20 00:49:20
有就是那几个拿炸药奖的了。

所以要大大扩招。
2O家乐福的多次回应 花 2 白门 2008-04-19 11:22:29
而晚间,在新闻上终于看到JLF的大股东出来“辟谣”了——担心了。之前为什么不出来,是没有看到如此众多的国人坚决抵制,还是不死到临头不懂得尊重中国人。


今天是中国时间4月20日了.西西河时间4月19日.早在4月14日,抵制活动的初期,家乐福中国区的回应:
中国网民呼吁抵制两家亲达赖零售商2008年04月14日 14:33cn.ibtimes.com
一些中国网民通过网络博客、论坛和MSN等即时信息服务号召海内外中国人抵制法国超市巨头家乐福(Carrefour)和欧莱雅(L'Oreal SA)旗下的化妆品零售商Body Shop。组织者呼吁人们从“五一”长假开始采取行动。这个假期通常也是商业销售旺季。

发起抵制活动的人认为,家乐福的一家大股东向被西藏人视为精神领袖的达赖喇嘛提供了资金支持。另外,他们还批评Body Shop,因为该公司的澳大利亚子公司去年6月为达赖访问澳大利亚进行了宣传活动。

家乐福中国区发言人Dai Wei说,她不了解针对公司的刻意抵制行为。她说:作为一家在中国经营的外国公司,我们不想卷入政治或体育上的事情。我们在中国合法经营,我们关注中国消费者的需求,并尽量对他们负责。

Body Shop在邮件中回复了记者提出的问题。它在声明中说,其澳大利亚子公司对达赖去年的澳大利亚之行提供了有限的支持。他们的支持不涉及资金,并且,该公司现在跟达赖没有接触,对他的活动也没有正式的参与义务。声明说,Body Shop International不参与支持政治活动,它与达赖在公司或国际层面上没有任何正式的组织活动的合作关系


4月16日家乐福集团特此授权家乐福中国区做的声明:
作为一家在全球拥有员工50多万,在超过20个国家和地区从事商业经营活动的跨国企业,家乐福集团的宗旨是促进各个国家和地区的经济和社会发展。家乐福集团从来没有,将来也不会做任何伤害中国人民感情的事情。

  有关家乐福集团支持个别非法政治组织的传闻完全是无中生有和没有任何依据的。家乐福将保留对恶意制造和传播上述谣言的组织和个人采取法律行动的权利。

  家乐福集团始终积极支持北京2008年奥运会,在中国和法国倡议组织了形式多样的支持北京奥运的活动。目前,家乐福北京的各家超市正在为迎接奥运会而积极筹备。同时,作为北京市长国际企业家顾问单位,家乐福集团衷心祝愿北京2008年奥运会取得圆满成功,家乐福集团总裁和家乐福中国区总裁兼首席执行官将荣幸地亲临奥运会开幕式,成为这一历史时刻的见证者。


4月17日家乐福大股东路易威登发表声明 称未资助达赖集团
路易威登在声明中指出,个别媒体关于路易威登的报道为“失实报道”,并“深切关注”。声明称,“这些评论和指控是毫无根据的”。

  声明还说,路易威登“一向尊重和支持中国的国家主权与统一,并深知社会稳定是中国经济可持续发展的重要因素”。声明特别强调:“无论是本公司还是本公司的主要股东个人,我们从不支持任何与中国政府和中国人民利益相违背的组织与行为。”

  同时,路易威登在声明中还表示:我们强烈谴责最近出现在网上及个别媒体针对路易威登的不实言论,并且在此重申我们对中国市场的长期承诺及信心。


可以看出,随着抵制活动发升级和蔓延,家乐福方面的声明级别也越来越高,但内容还是同一个,语气虽然是一贯的平和,可核心内容、立场没有半点改变与退让.
那么大股东级别的"辟谣"时间上早一点出台,就是尊重中国人,就可以接受了?如果接受了,那么对家乐福的抵制其实是误会?误会了怎么办?

道歉?显然不可能了,所以,家乐福,只是个标志物而已.

本来不想说这些,看到下面煮酒兄的道德感会被利用的发言,忽发奇想,试着道德一回:如果我们接受大股东的"辟谣",那么我们应该消除误会并道歉.

哈哈行不通行不通,道德感果然是个危险的东东F

3O其中看到:他们承认了有过支持;法国至今没打算道歉。 花 2 山远空寒 2008-04-19 21:18:52
Body Shop在邮件中回复了记者提出的问题。它在声明中说,其澳大利亚子公司对达赖去年的澳大利亚之行提供了有限的支持。

引自你的引用


法国侮辱我们至今没有道歉!还一再威胁我们
下面引自江城孤舟
原来巴黎市长的提议不代表法国政府的观点?[江城孤舟 于:2008-04-19 09:39:42
那法国大使在记者招待会上的这番发言,是不是也同样不代表法国政府的观点?
还有据环球时报·环球网消息,欧盟轮值主席国斯洛文尼亚外长鲁佩尔4月19日拒绝了法国方面本月初提出的“邀请达赖到布鲁塞尔参加欧盟外长会议”的提议,称斯洛文尼亚并不打算邀请达赖访问布鲁塞尔。
这是不是法国政府的观点?
还有,在4月18日,在法国巴黎举行的全球气候变暖会议上,法国总统萨科奇与中国代表赵进军(前驻法国大使)进行了一次会谈。在这次会谈中,萨科奇与赵进军讨论了最近在西藏发生的事件,以及这些事件对8月份即将开幕的北京奥运会的影响。
萨科奇再次对中国施加压力:督促中国政府与西藏精神领袖达赖喇嘛开始会谈,并表示,这将影响他是否参加奥运开幕式。
莫非法国总统也不能代表法国政府了?



那自己不爽,个人完全有理由、有条件抵制家乐福!

最后于2008-04-19 21:40:37改,共2次;
2O送花! roy7255 2008-04-19 10:32:50
2O忍不住叫一声好! 逐水而行 2008-04-19 09:44:45
2O花顶。 花 19 煮酒正熟 2008-04-19 09:26:54

对王同学我依然坚持从前的看法 --- 我很反感她,但我反对现在对她进行的这种网上网下的无情追杀。过了。如果我是她现实中的同学熟人,绕开她、孤立她,就得了。我始终认为,我们有权选择永远不与她交往,但无权在网下攻击纠缠她;至于在网上给她定性为汉奸卖国贼,很难说我们是否有这样的权力,但我不会那样说,也不认同那样的攻击。

但对抵制 旮哈富卧,没啥可说的,坚决支持!
俺痴迷于法国的文化和艺术还有家具家居,但法国人自居文化道德高位 对中国人横加指责的嘴脸,狭隘而愚蠢。从前在法国第一大公司混的时候,公司里有个叫阿兰的40几岁的法国帅哥,其人职业素养很高,个人修养也好,公司里的中国人有口皆碑。法国人天性里有贪小便宜的倾向,我们公司外派老法,年收入都在30万至60万美刀之间(很大一部分都是所谓 hardship compensation,好像在中国吃多大苦似的),远远高出他们在巴黎总部同事的薪酬,可就是这样还是贪,有人以权谋私收受软贿 (家属可以免费进入赛马俱乐部),而家属频频用公司的车办私事就更是天经地义了。可这位阿兰是个异类,这方面表现得极其自律,没有贪占过一分一毫。00年时此公外派期满,回法之前公司给他开送行会,结果这位一向德高望重、温文尔雅的法国帅哥在席间的告别辞中出语惊人,先是指责中国几家巨头公司在商务合作上的低素质、不讲信用和蛮横无理(应该是事出有因),继而指责中国的整个经济制度和社会问题,言谈之间大有中国给欧美画了一个海大的肉饼以吸引欧美资金 而实质上迹近行骗 之意。下面的老中听得既惊且怒,但碍于颜面,无人起身与之辩驳。其他老法则面无表情。后来我们都意识到,这些老法虽然普遍醉心于中国的历史、文化和艺术,但骨子里跟这位阿兰看法是一样的,只不过这些老法不似阿兰那样在个人操守上严格自律,所以没有阿兰那样的道德优越感,自然不好意思公开指责中国。

很大程度上,越是在个人操守上趋于完美的西方人,越容易有道德优越感,也就越容易对中国(或其他文明社会) 横加指责。他们的这种指责未必含有对“中国威胁”的意识和警惕,但这些人对中国的指责必然会被西方那些“中国威胁论”或反华势力所利用。我喜欢的什么 Richard Gere, Paul McCartney 等艺术家名人,即属此类。我还是会一如既往地喜欢这些艺术家、敬重他们的道德自律,但不会认同他们对中国傲慢和愚蠢的指责和不实之辞。

至于 旮哈富卧 这种商家,公然违背在商言商的原则而瞎搀和意识形态问题,现在惹翻了中国消费者,活该。中国政府的外交手段可以灵活一些,但与此相配,中国的民间势力和呼声应该强硬一些。长此以往,西方媒体炮制的“中国政府控制民意”的谎言就不攻自破了。


最后于2008-04-19 11:43:02改,共1次;
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3O跟师哥叫个板 花 4 定远麾下 2008-04-21 22:07:16
不能同意师哥所说
很大程度上,越是在个人操守上趋于完美的西方人,越容易有道德优越感,也就越容易对中国(或其他文明社会) 横加指责。

两者在逻辑上没有必然联系,也缺乏统计数据的支撑。F

首先声明一下,对诗歌所讲的法国帅哥我不了解,所以我的讨论不针对他个人,而是指普遍现象。欧美人如果认为“中国给欧美画了一个海大的肉饼以吸引欧美资金 而实质上迹近行骗”,难道他们就是主动来送肉饼的,来做慈善的?恐怕他们心里盘算的多半是怎么吃掉肉饼,再把鱼钩还回去吧?所以,在商言商,一个愿打,一个愿挨,赚了赔了都没什么可抱怨的,更不用提到道德的高度。当年欧美人来打开市场的时候又讲什么道德了?一个满身血债的强盗,有什么资格对一个曾经被他抢的家破人亡,现在想耍点小流氓的人讲什么道德?

至于你提到的李察基尔麦卡特尼几位,对他们的个人操守我不了解,也无从评论。不过我觉得从他们说的话来看他们对中国的过去和现状并不了解,估计也不想了解。对一个自己完全不了解的国家和人民横加指责,我认为是一种不负责任的态度。如果真的是高洁之士应当用自己的品行去感化他人,西方的圣人也大多如此吧。

总之我觉得,不能因为生意场的尔虞我诈而去轻易贬损一个民族,也不能因为自己德艺双馨去随意显示自己的无知。

前两天,我们公司一位我非常尊敬的大头刚抱怨了中国高层的官僚做派,随即终于在长期的斗争中输给了排挤打压他的欧洲官僚而被迫辞职了。
【原创】《草民的力量》与《消费者的自由》 1 2 34 共4页

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