5在苏丹TG是下铁心同西方对着干了 PBS 2008-04-26 11:00:18
苏丹有优势，就是石油资源。苏丹经济在迅速发展，榜样很快就会建起来的。到时尼日利亚将是个玩笑。

安哥拉是另一个支撑点。现在看来，津巴布韦是个桥头堡，津巴布韦倒了，安哥拉就要麻烦。

今天安哥拉的举动令人欣慰。

4是有这个倾向 2 橡树村 2008-04-25 00:18:38
这次津巴布韦的武器问题，能看出传统的中国的老朋友都不站在中国的立场上。苏丹问题中国的政策早就在非洲被骂个痛快了。中国在非洲很多问题上都没有尽到一个对该地区有影响力的大国应该尽的义务。而非洲是一个需要外来势力干涉的地方，中国解决不了问题，那么非洲就去找别人了。

为了个别国家的利益丧失中国在非洲几十年的努力，真的是得不偿失。

5主要是没做大哥得经验，搞不清轻重缓急 7 scorpioking 2008-04-25 00:38:59
政治意义上一个国家的朋友只能是国家而不是个人，我党自己万寿无疆，但不能天真的以为别的领导人也都这福气，有些名声狼藉又愚蠢贪婪的朋友保他们干什么?搞得人家全国人民把你也恨上。
美国这点做得最好，小弟再忠心，能力太差就马上反脸，恩威并施才是高超的领导艺术。

6【讨论】同意,送花!反过来是否可以这样说: 公鲨 2008-04-25 08:02:24
自己傻B,便天真地以为别人也傻B?

3老兄把南非的事情看得太简单了 橡树村 2008-04-24 22:19:33
南非的政治也热闹得很呢。
南部非洲也热闹着呢。

4我大约知道些 黑岛人 2008-04-24 22:41:01
南非想当黑非洲老大，但执政的非国大高官们指手划脚的气派，让当年支持他们的黑人兄弟很郁闷，甚至很生气，而如今的全球化，南非的实力虽然在非洲可说是无可匹敌，但面临一大群洲外的巨鳄，就成小矮子了。
内部嘛，一句话，非国大与白人玩种族主义政治，又与自由党玩过一次半部族主义政治，现在嘛，又要引进西方经验，渗和非洲特色，玩的更大了。
说实在的，南非玩回纯矿业国家最好不过了，我们应该举双手双脚支持^^

5说实话吧 橡树村 2008-04-24 22:57:31
你讲的这些东西，我都想不出来有什么贴切的证据。看着这样的结论有点摸不着头脑，不知道如何评价了。

2说起南非，别忘了还有那个长得像猴子似的图图主教， fumachu 2008-04-24 21:51:49
在旧金山与理查德-基尔并肩战斗。

3老香蕉帮子 子玉 2008-04-24 23:57:48

3这家伙号召政府官员不出席奥运开幕式呢 橡树村 2008-04-24 21:57:35
南非政府特意发表声明，说出不出席和政治没关系。
南非奥委会也发表声明，坚决参加北京奥运会。

现在在南非也没几个人理图图了。

2我们和南非的关系还是有点尴尬 5 老广 2008-04-24 08:40:59
南非是想在非洲称老大的。中国在南部非洲的经营，对南非来讲也是别有滋味在心头。坦桑铁路啊，在南非周边国家的港口啊，对南非利益都是挤占。我们在南部非洲那些国家影响力大了，南非的影响力自然受影响。

而且南非周边那些前前线国家们和南非的矛盾也不轻。当时种族隔离时，前线国家对南非黑人的支持是不遗余力的。南非黑人政权上台后， 特别是曼德拉上台后，紧靠英美， 一转身成非洲民主卫士了，对这些前前线国家也不是投桃报李的， 当时对中国都是这样。中国那么支持南非黑人，台湾那么支持白人政府，曼德拉上台建交居然成了个问题。现在的总统已经好多了， 但关系也不是那么顺。

以后中国和南非的关系不好说，利益冲突还是有的，特别是如果中国在南部非洲另起炉灶建立新港口的话。 如果和黑非洲国家最可能起冲突的话， 南非是一个候选。

3当年建交的事情 7 橡树村 2008-04-24 23:10:44
台湾当时在南非有非常大的投资，涉及到各个方面，并且都是政府行为，民间的投资比例很低。南非是和台湾有外交关系的最后一个“大国”，台湾在南非下的本钱实在太大了。
所以当时政权更替的时候，如何处理和台湾的关系就成了很麻烦的事情。斗争时期，非国大和中共的关系很好，但是非国大上台以后立刻和台湾断交，南非就需要承受很大的经济损失，并且，这些损失大陆根本不会去弥补。当时由于黑人政权执政，大量资本外逃，已经给南非经济带来了不少问题，南非实在需要尽可能的减少资本外逃的事情。和台湾延续了几年的外交关系，基本上基于此。
双方正式建交实际上是99年，不过宣布建交是在98年，基本上是十年前的这个时候。对于一个94年才掌握政权的政府来讲，对于一个需要彻底的改变政治体制的政权来讲，不算晚了，虽然有些说不过去。不过也说不上什么忘恩负义，非国大执政的这些人基本上都是英美培养出来的海龟派，而不是当年和中共关系好的土鳖派。不过现在反过来了，海龟派在努力和中国搞好关系，土鳖派反而开始反华，不过土鳖们上台会如何做，还需要观望。

中国要想加强对非洲的影响力，一心一意和地方强权斗争是错误的选择。你永远斗不过地头蛇。国家之间毕竟是利益的关系，只要双方有利益共同点，这些利益足够大，就必然会影响双方的外交政策。如果使用和地方强权竞争这样的外交策略，那么中国会很快丧失在非洲的利益。想要非洲资源的，又不止中国一家。

4非国大和中国关系是不错 老广 2008-04-25 07:13:35
非国大和中国关系是不错， 特别是非国大的重要组成部分南非共产党。但曼德拉就未必了, 当时非国大内部主张和中国建交的， 曼德拉算是力排众议。 不是曼德拉当总统，不会拖那么久。南非刚独立时， 资本是涌入的，执政２，３年后才开始资本外逃的吧。当时台湾买那２年时间不过花了１１００万美元。

南非和中国利益冲突肯定有， 但中国也不会去和他顶。但非国大这帮人耳朵根子软， 对白人说什么话很重视。特别是曼德拉， 现在的姆贝基好点， 祖马上台不知会怎么样， 毕竟他也算土鳖派，而且是南非共产党支持的。

5南非共产党和中国共产党是完全不同的政党 2 橡树村 2008-04-25 07:42:34
不要因为这个名字就对他有好感。这两个政党除了名字相似，已经找不到多少相同的东西了。现在南非站在反华最前沿的就是南非共产党，最早在南非呼吁抵制中国产品的就是南非共产党，而祖马在这次津巴布韦武器时间上对华非常不友好。

这次拒绝卸货的是工会，否则南非没有任何手段阻止这批武器进入。而工会和南非共产党的观点是非常一致的。

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4赞同.非洲需要我们耐心... 子玉 2008-04-25 00:00:05
在利益交换的基础上搏感情。

3对南非可以搞泱泱大国那一套.... 子玉 2008-04-24 20:21:24
什么以德报怨什么的。没有必要强硬。可以忍让。

4这一套在非洲没用 1 橡树村 2008-04-24 22:12:17
这些国家都是欺软怕硬的主。
对待黑人，只有白人那一套最管用。