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O 【原创】庖丁解字之大象无形 下 (丁坎;字2651 阅1874 花 23 2008-04-25 07:02:25
O 逐篇送花 (喜欢看;字0 阅47 2008-06-03 04:25:34
O 庖丁之意,不在字也,在乎“大象”也。 (九霄环佩;字0 阅58 2008-06-02 21:16:20
。。O 环佩兄真解人也 (丁坎;字0 阅54 2008-06-03 01:28:03
O 献花兼献宝 (瘦形胖子;字247 阅217 2008-04-27 17:39:16
。。O 多谢兄台鼓励 (丁坎;字58 阅191 花 1 2008-04-28 03:19:04
O 关于字义演变,写给桔梗 (丁坎;字2149 阅354 花 10 2008-04-25 08:14:57
。。O 造字的时候往往并没有什么特别深刻的考虑要蕴涵什么微言大义 (aokrayd;字84 阅235 2008-04-27 12:33:54
。。。O 说明一下: (丁坎;字1033 阅228 花 2 2008-04-28 03:39:12
。。。。O 图腾的东西我不懂 (一足无间;字156 阅157 2008-04-29 08:53:40
。。。。。O 一足兄表达得不太清楚 (丁坎;字609 阅148 2008-04-30 03:29:03
。。。。。。O 【文摘】嗯 (一足无间;字590 阅144 2008-04-30 04:59:16
。。。。。。。O 拜读过了嘿啦啦先生的高论 (丁坎;字962 阅127 花 2 2008-04-30 06:11:44
。。。。。。。。O 嗯,老兄可以去那边跟他讨论讨论,不过那个论坛有个该死的100小时 (一足无间;字0 阅100 2008-05-01 03:21:11
。。。。O 谢谢 (aokrayd;字196 阅153 2008-04-28 18:18:00

1O【原创】庖丁解字之大象无形 下 花 23 丁坎 2008-04-25 07:02:25
庖丁解字之大象无形 下
(

庖丁解字之大象无形 上


链接出处
)
输掉话语权的结果是,历史的真相被歪曲得面目全非。一句话说,商王朝的领袖帝辛就是拿来妖魔化的,而周民族的作为就是拿来美化的。这方面的资料太多,大家也都熟悉,就不多举了。有意思的是,孔子那个他不大瞧得上的学生子贡在这个问题上,比孔子要光明磊落得多。
子贡说:“纣之不善,不如是之甚也!是以君子恶居下流,后世言恶则必稽焉。”
倒是对墙倒众人推的心理很清楚。
而孔子呢,居然说:

三分天下有其二,以服事殷。周之德, 其可谓至德也已矣

老实说,这里我很不理解圣人怎么会发出这样的感慨,难道他天真到不明白周的所谓
“服事殷” 是阴险还是至德?那三分之二的天下是怎么来的?也许是真的这么天真,才让他颠沛一生,在政治上却始终未能有所建树。但有些理由让我难以相信。
从论语中大量记载可知,孔子对诗经非常熟悉,并且极度推崇。那么他必然也读过以下两首周民族对先辈功业的颂歌

《诗经.閟宫》:“后稷之孙,实维大王。居岐之阳,实始翦商
《诗经.皇矣:》临冲闲闲,崇墉言言。执讯连连,攸馘安安
前句告诉我们,周民族在文王的祖父太王时代就已经开始对商人下手了。
后句告诉我们,周民族如何攻打商的属国崇国,如何审讯俘虏,割下他们的耳朵计功,
呵呵,也告诉我们那个 三分天下有其二是怎么得到的。


好了,打住,重新梳理一下我们的线索:
1 为字中藏了一头大象
2 这头大象的被误解与气候条件的变化相关
3 这个气候条件的变化与商灭国的历史真相相关
4 这个真相的长期扭曲与话语权相关。

到这里,我们可以谈谈本文的标题----大象无形。大音希声,大象无形,这些出自道德经的仰谬,有过无数种解释。这里,我简单谈谈自己的理解:音和象相对于认识客体而言,声和形相对于认识主体而言。前两者是认识对象的客观特征,而后两者是这些特征在听觉和视觉中的反映。
比如说,鸟语花香,鸟叫发出了音,人听到耳里就是声。花开是一个象,人看在眼里就是形。
点看全图
而这里的大呢,显然不能理解为物理尺度上的大,对于一下
大白若辱、大方无隅、大器晚成、大音希声、大象无形的并列
就会清楚,这里的大,是指层次上的高级。大音希声,大象无形的意思也就是说高层次的认识不能够通过简单,直接的听觉,视觉来获得。

我们对为字和商周交替历史真相的解析,似乎对这句话是一个不错的注解。
通过直接的视觉,你能从一个简单的为字看到我们解说的那些吗?
当然不能,我们依靠的不仅是视觉,更重要的是对字形源流的分析比较,对相关资料的综合对照,对真相的孜孜以求。有了这些,我们才能让为字中本来已经无形的的大象无所遁形。


当然,我们的心目中的大象 并不是为字中这一个细节,而是真相与真理。

也不只是在文字学乃至历史学,而是在一切认识的领域,都需要我们去追寻大象。

只有那样,我们才能自信地重复老子的话:
执大象,天下往。往而不害,安平泰。






张七公子 荐,

2O逐篇送花 喜欢看 2008-06-03 04:25:34

2O庖丁之意,不在字也,在乎“大象”也。 九霄环佩 2008-06-02 21:16:20

3O环佩兄真解人也 丁坎 2008-06-03 01:28:03

2O献花兼献宝 瘦形胖子 2008-04-27 17:39:16
请丁坎兄有可能的话一定继续写下去。在下在看过您这几篇解字之后收获颇多,小花一朵,聊表心意。

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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3O多谢兄台鼓励 花 1 丁坎 2008-04-28 03:19:04
能得到肯定总是让人高兴的,只要时间允许,我会一直写下去的。

2O关于字义演变,写给桔梗 花 10 丁坎 2008-04-25 08:14:57
后记:总算折腾完了,多谢所有关注过的朋友。
本来写这两篇文章,是考虑到一般朋友们不会对文字学感兴趣,更别说对文字学的理论了。所以先写点现象层次上比较有意思的东西看看反应。
看来,还是有一些朋友感兴趣,特别是桔梗兄,提的问题让我觉得,得赶快把理论探讨整出来。
现在先回答这一个问题
证实甲骨文“为”字造出来的时候,已有大象出没,是有必要的。但也不一定非在造“为”的时候,把大象添进去。别的动物为什么就不合适呢?比如母猴子?当然,估计这跟考字的方法、逻辑和切入点有很大关系,怎样的方法是考字的时候通常会用的呢?在几个事物备选造字的时候,什么因素会导致其中一个特别有优势呢?
问题非常好,但方向上有点问题。造字的时候往往并没有什么特别深刻的考虑要蕴涵什么微言大义,而只是简单地现实主义+儿童简笔画进行写生。


最初,实际上并没有什么抽象的字汇。
以我说的物字为例,最初并没有一个抽象的 的概念,这个字仅仅是一个具体的杂色牛的意思。然而,随着社会发展和人们思维的进化,抽象的物的概念产生了。这个时候,杂色牛的意思被的意思取代。
请注意以下几点:
1 我们的汉字已经有了四千年的演变史,很多字的今义与它的本义已经大相径庭。
2 本义到今义的演变并不是任意的,而是有规律,有
道理可循的。当然,我们不能期望这些规律同数学定理一样严格,但至少可以让人觉得言之有理。
3 当你问
在几个事物备选造字的时候,什么因素会导致其中一个特别有优势呢?
实际上问的是,
当一个新的意义出现时,为什么它会落到某一个特定的旧字头上,而不是别的字头上呢?是什么因素导致的呢?

3 一个字拥有三要素:字形,字义,字音。这三个都可能在字义演变时发生作用。比如说,字义可以引申,简单的例子是尺寸长短引申到优势劣势,颜色黑白引申到人品好坏等等。
字音可以通假,抽象概念的字义与字形往往毫无关系,只是简单占据一个同音字的字形。
比如说,莫要的莫,字义是抽象的对行为的否定,而字形是日落草丛中,根本没什么关系。事实上,莫字是暮字的本字,莫这个概念无家可归而把日落草丛这个字形强占去了,本来的莫字只好另起炉灶,在日落草丛下面再添一个日以示区别。
字形上面,为字和物特牝牧等字是很好的例子。它们的字形中包含象形和牛形,人类从大的倾向使得它们在获取新义的竞赛中脱颖而出。

以上几点,可能还是说得不太清楚,希望能对你有所帮助。










3O造字的时候往往并没有什么特别深刻的考虑要蕴涵什么微言大义 aokrayd 2008-04-27 12:33:54
一般认为中国字至少有部分是和图腾有关系,从这个角度上来讲,不能说没有对意义的考虑吧?

4O说明一下: 花 2 丁坎 2008-04-28 03:39:12
1 我说:造字的时候往往并没有什么特别深刻的考虑要蕴涵什么微言大义
往往是强调大多数情况,而不是完全排除。
之所以这样强调,是因为很多人在这个问题上陷入了思维误区,以为先贤造字时就将抽象的今义考虑进去,然后精心选择部件来表达这种抽象意义。
这种情况不是没有,如法字,参看我新写的 肱二头肌是怎样练成的。但根据我的学习体验,大多数抽象义是后起的,抽象义与具体字形的联系不是发生在造字的时期,而是发生在用字时期,这种联系无论是成功还是失败,无论是归功还是归咎,都应该落在用字的后人身上而不是造字的先贤身上。

2 兄言:一般认为中国字至少有部分是和图腾有关系,从这个角度上来讲,不能说没有对意义的考虑吧?
中国字当然与图腾有关系,还与其他很多社会现实有关系。注意,现实的形成,也包括图腾的形成是有意义,而对既成的现实的摹写,与对日月山川等自然物的摹写没有本质上的区别。
3 用微言大义,而不是用写实的眼光去看待造字过程,是长期以来(起码早自春秋时期)的一种错觉。
这种错觉导致了很多文字解析中的错误,这方面,我将在后续的文章里举例说明。希望兄台多加关注并不吝赐教。



5O图腾的东西我不懂 一足无间 2008-04-29 08:53:40
上次看sc上一个可能是业内的人吧,把图腾骂得一塌糊涂,认为只有在人类学上有一定意义,也不知道他说的有没有道理。不过我看也没什么人能反驳他的,大概大家都不大懂。

6O一足兄表达得不太清楚 丁坎 2008-04-30 03:29:03
把图腾骂得一塌糊涂,认为只有在人类学上有一定意义
在人类学上有一定意义就很值得重视了,如何还骂得一塌糊涂呢?图腾崇拜在先秦史研究中有很重要的意义。最著名的例子莫过于
《诗经.商颂.玄鸟》天命玄鸟、降而生商
民族就是玄鸟崇拜,卵生传说[/COLOR],与民族的履大人迹,感生传说截然不同。
至于说图腾在文字学中的意义,我持审慎态度。但并不能说没有,根据学术界主流意见,金文中存在大量的所谓 族徽 符号,这些符号往往跟图腾崇拜关系紧密。
一足兄如果感兴趣,最好把那个人的具体观点转过来,或给个链结也行。


最后于2008-04-30 05:12:10改,共1次;

7O【文摘】嗯 一足无间 2008-04-30 04:59:16
他也只是谈及,开始是讲断代的,大概在10多楼以后讲到了图腾。我的表达有点问题,作者的原意主要是说,图腾在研究中的作用有限,局限于人类学。
链接出处
因为没有问过作者,所以还是不多引了,只引他比较剽悍的一句
如果把垃圾的概率改成99%,我敢说我对你扔书的行为负全责。当然,仅仅指近几十年来国人利用图腾做的非人类学研究,尤其是上古史。最好扔书前你看一下作者简介,非人类学出身的可不要随地乱扔,有毒,要送传染病院用专门设备销毁!
珍爱史学,远离图腾!
FF
有事请认准,作者是 sonicbbs上的嘿啦啦 先生。FFF

最后于2008-04-30 05:08:31改,共1次;

8O拜读过了嘿啦啦先生的高论 花 2 丁坎 2008-04-30 06:11:44
很是失望,有观点无论证---理由是
谁吃饱了跟垃圾较劲?而且跟白痴较劲远比跟智者较劲费劲多了。有这空我写几篇论文骗项目、骗职称养活老婆孩子是正经。那些垃圾制造者没准知道这个。我敢保证,造谣十万字,辟谣要30万字。谁看得下去逐条辟谣?
这倒不能说没有道理,但谬论者建立谬论也是要费工夫的,正论者不费这个工夫就想拨乱反正,也太那个点了。何况,图腾论是古文字研究公认的杰出人物郭老开的先河,此后一直为主流学界沿用,可以说是一个范式了,没有翔实的论证,而单靠情绪化的声言是无法撼动的。


郭老在1931年殷彝中图形文字之一解提出图腾说,称早期铜器上的某些铭文为图形文字,认为
必係古代民族之圖騰或其孑遺圖騰之轉變
另外,嘿啦啦先生说
林沄先生是绝对的考古、史学和古文字大腕,也是我的偶像之一。
而林沄先生:《对早期铜器铭文的几点看法》实际上支持图腾说的。他只是将 族徽 改称为 氏名,而对图腾说毫无疑议。


9O嗯,老兄可以去那边跟他讨论讨论,不过那个论坛有个该死的100小时 一足无间 2008-05-01 03:21:11

5O谢谢 aokrayd 2008-04-28 18:18:00
其实我对汉字了解不多,但对兄台写的很感兴趣,希望继续!

造字法中会意这一说可能也得加以考虑。另外,造字之初意义可能比较直接,但这并不意味着字就没有深义了,因为起初人类思维可能也相对直接简单一些?
【原创】庖丁解字之大象无形 下 1 共1页

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