1【讨论】再谈证据问题 10 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 07:33:12
我可能确实有点激动,但是面对这样近乎于赤裸裸对自己家乡的污蔑攻击,很难平静下来.当我一再向对方提出他们指责所依据的证据时?几乎没有正面回答,最多故弄玄虚弄个国家机密,或是外国军事行动.

首先,我们看最多的一个指责,就是所谓当地政府故意瞒报.那么我们要问这个结论是怎么得出来的.最直接的证据是,当地政府的会议纪要,如果我要他们拿出这个证据是强人所难吗?这些人连中央的批示的要经他们过目.一个小小地方政府的会议纪要怎么就拿不来呢?

OK,第一手资料弄不到,只好从相关新闻信息中研判.为了大家省事,先把新浪的新闻专题,引在下边

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在这个专题,版面右边有个阜阳疫情的是"事件历程"

·3月上旬
阜阳多例儿童出现病症
·3月27日-29日：
5例患病儿童连续死亡
·3月31日：
阜阳上报安徽卫生厅

这里我们先看看引发此次疫情的EV71为何物.二胡有个贴子,http://www.ccthere.com/article/1583225  大家可以对此病有些认识.

这里有个问题是,此病一般来说比较轻,为什么此次造成这么大的危害呢?有个叫"剑心浪客"的网友认为是某敌对势力发动了对中国的生物攻击.当我一再要求他拿出证据时,他却不见了.再出现时,说了句,一切听党中央的话.这么说,我就没办法了.

这个问题除了这种神秘的原因,有没有更合理点的解释呢?是有的.

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在这条链结中,武警总院儿科主任刘秋玲认为:EV71感染人群从专家的论述中分为轻型和重型,这里说的重型也分两个方面,一种是感染范围,一般来说,EV71感染范围并不大,但是台湾爆发的EV71却感染了12.9万人.还有一种是致死率高,保加利亚,爆发EV71感染时,得病的人并不多,只有700人,但却致死了44例.

那么是不是,保加利亚和台湾也受到生物攻击了呢?中央高层在河里的潜水员没出来说明,我们不知道.

我们只能从现有信息:比如说另一网友提供的台湾关于这种病毒的报告

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得出相关结论就是,此次病毒可能是EV71的重型感染.而且此病是常发病.

这在一定程度上解释了.为什么从3月上旬到3月31日,此病没有在阜阳卫生系统引起重视.是因为感染此病的儿童比较分散,

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在这个链结里,根据当地某护士的说法是,很多农村儿童患病后,在乡村诊所退烧后.就回家了,等到第二次发病已经来不及了,换句话说,在3月27日,出现第一例死亡病例时,当地卫生机构根本不清楚出现了这种病.因为病人都好了嘛,最多也就是怀疑为流感.

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这个链结是,当时一线的医生,发现此病和上报卫生厅的过程.

当3月31日,阜阳方面以书面材料的方式向卫生厅汇报时,已经不存在什么刻意瞒报的事实了,卫生厅的专家组都已经下来了,还能瞒谁呢?

从3月31日,到 4月13日,这段时间,发生了什么了?请看下边这个链结

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我还补充几点,一是省卫生厅的专家组,先后下了两批.二是根据我前女友的说法,当时这些专家一开始就不倾向于,此病是由EV71引起,为什么呢,这个病毒一般是不死人的.偏偏这次死人了!

从上边的链结可以得知,专家组内部是存在争议的,直到京专家的讨论会上，专家意见也存在分歧。

这样我们就不难理解,为什么 4月13日,安徽省卫生厅的专家会做出误诊.当然组里肯定还存在强力的反对声浪.但当时应该是"乐观态度"占了上风,所以这才有4月15日发布的错误信息.但是在这个问题上,很难说当地政府有什么责任.因为他们发布的信息不是捏造的,而是专家组的意见.当时发布信息的有关人士,就是卫生厅的专家.这时,根据我从阜阳朋友那儿得到的消息,当地政府也是做了一定的措施,比如说散发预防各类疾病的传单.包括流感,流行性脑脊髓炎等.

当然,误诊导致了事态的恶化,直到卫生部的专家下来后,才确诊,并基本控制了病情.

从目前掌握的情况看,误诊是造成此次事件的主要原因.至于责任的承担,还应该等到相关调查小组进行详尽调查后才能做出.

在病毒面前,幼小的生命逝去是令人痛惜的.

但是,如果有人用这些幼小的生命,为了满足自己虚幻的道德感,肆意污蔑他人时,是不是更加可恶呢?

哦,我错了,不是肆意污蔑,他们的证据都是国家机密.是不能告诉我们来源的.嗯,但既然是国家机密,您在这公共论坛上传播是不是合适呢?当然外国的国家机密除外

PS,我对坦桑尼亚比较感兴趣,谁能告诉我,他们总统三姨太的三围是多少?

宁子 转自观点时事。

2想起来有一种说法 2 内务人民委员 2008-05-03 11:39:47
飞机出事了，乘客就有从飞行员手里抢夺飞机控制权的冲动，尽管乘客根本不会开飞机。出现流行病也一样。卫生部门还没说什么，一群外行开始义正严词的指责这个指责那个。

3义正词严。常见的还有把“电光石火”说成“电光火石” 大洋芋 2008-05-03 11:42:10

2大家没有歧视安徽啊，焦点都在当地政府是否隐瞒疫情上 njpower 2008-05-03 10:22:59
毕竟这么多幼儿死亡，多让人痛心

大家追究这个问题 只是不想这个悲剧再在国内重演

之所以提到安徽，只是因为这个病在安徽发生而已，大家没别的意思。假如在别的地方发生类似的事情，大家一样会指责的，不是针对安徽。

你老兄消消气，大家没有恶意的。

3死了几个小孩人死因不明还动员别人去上课，这是不是真的 豫章花开 2008-05-03 10:31:37
我只问这一点，假如是真的，你也不用解释了。

真，安徽官场就是超级大变态，什么都不用再解释。

否，我收回上面的话。

4【讨论】肯请你稍微看点新闻.是"死因不明"吗? 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 10:37:02
呼吁大家回却上课是在4月15日.

做出第一次诊断是在 4月13日.只不过这是次误诊.

这样的解释,你满意了吗?

5不管怎么讲，涉案的一把手从地方到专业厅局都应该引咎辞职 豫章花开 2008-05-03 10:53:11

6【讨论】圣上英明 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 10:54:20
臣即刻拟旨办理.

3【讨论】我只求一个客观罢了. 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 10:25:57
也就是,你要批评,可以.

但起码你先把情况弄清楚.你没有能力获得机密信息,我也能理解,但是新浪上的信息都不去看,这叫关心幼儿生命吗?

当人掩盖事实时,我还能一点点的辩解,但当他们编造事实时,我就无法忍耐了.

4就如同CNN的做法 目标 2008-05-07 00:37:11

2吃人血馒头的什么时候都不缺。谭静刚刚被吃完，还将继续吃下去。 1 大洋芋 2008-05-03 08:39:44

2【讨论】我为什么会这么激动? 5 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 08:27:33
也许这些贴出现在天涯或什么别的大型网站,我也只能苦笑一声.我实在没有力量和这无边无际的偏见争论.

但是偏见就出现在了西西河,就出现我认为还是可以通过讨论,通过说明,解决一些偏见的西西河.

当大家对西方对中国偏见义愤填膺的时候,能不能也在国内平等对待一下发展比较慢的省份呢?

不需要别人的同情.我只希望,在谈到安徽时,多一点客观.批评安徽时,多一点证据.不要总在那儿写科幻小说.

3我的童年 目标 2008-05-06 23:23:38
是在安徽度过的，留在我的记忆中是最美好的。虽然穷，但我爱她！

3大叔，别太生气了，好话好好说。 江淮客 2008-05-03 10:40:54
看了您后面的帖子，确实有点太尖锐了。心态放平和一些，不要冲动。
葡萄老大应该还是很知道一些内幕的，有些估计也是二手的，所以看上去有点演义的成分。

4【讨论】说到内幕,还是二手的,谁不知道一大批 1 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 10:43:33
说那些除了炫耀有别的意思吗?

他连那级政府有权公布疫情都搞不清楚,就在那儿大谈特谈内幕,有意思吗?

5我的意思是 江淮客 2008-05-03 10:48:56
他大概是知道一些真实的内幕消息。不过这个已经不重要了，过几天处理的结果出来，一切就会明了了。

题外话，阜阳这些年的公众形象实在是太差了点，问题一个接一个。估计谁也不会有好映象。

6【讨论】兄弟也是安徽人 夹报纸的怪叔叔 2008-05-03 10:52:12
说实话,我也从没想到过,会为阜阳辩解什么.

不过,都是安徽人,看着它被欺负,实在看不下去.更何况到后来都已经开始编造谎言了.

我从第一贴到现在都没说过阜阳政府的一句好话,我只是希望能客观点评价.

7河里其实已经客观多了 江淮客 2008-05-03 11:01:48
要是在别的网站上，那还得了。网上的东西流传的时候经常被塞点私货什么的，搞得跟注水猪肉一样，呵呵。