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O 【原创】国外学者眼中伟大的宋朝 (东方飞龙;字8682 阅3426 花 8 2008-05-06 19:49:37
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1O【原创】国外学者眼中伟大的宋朝 花 8 东方飞龙 2008-05-06 19:49:37
德国经济史学家贡德.弗兰克在《白银资本》一书中说:“宋代中国在重要技术、生产、商业发展方面和总的经济发展方面尤为突出。麦克尼尔认为中国是当时世界上最重要的‘中心’……自11世纪和12世纪的宋代以来,中国的经济在工业化、商业化、货币化和城市化方面远远超过世界其他地方。”法国著名汉学家谢和耐在《南宋社会生活史》一书中说:“13世纪的中国在近代化方面进展显著,比如其独特的货币经济、纸币、流通证券,其高度发达的茶盐企业。……在社会生活、艺术、娱乐、制度、工艺技术诸领域,中国无疑是当时最先进的国家,它具有一切理由把世界上的其他地方仅仅看作蛮夷之邦。” 美国伊利诺伊大学东亚研究及历史学教授汉学家伊佩霞在《剑桥插图中国史》一书中说:“11、12、13世纪的中国是当时世界上首屈一指的国家。”

曾担任亚洲研究协会主席的美国学者罗兹.墨菲称宋朝是中国的“黄金时代”,在《亚洲史》中这样评价宋朝,“在许多方面,宋朝在中国都是个最令人激动的时代,它统辖着一个前所未见的发展、创新和文化繁盛期。……从很多方面来看,宋朝算得上一个政治清明、繁荣和创新的黄金时代。……宋确实是一个充满自信和创造力的时代。”

美国学者L.斯塔夫里阿诺斯也认为宋朝为“黄金时代”,在《全球通史》中说:“宋朝时期值得注意的是,发生了一场名副其实的商业革命,对整个欧亚大陆有重大的意义。商业革命的根源在于中国经济的生产率显著提高。技术的稳步发展提高了传统工业的产量。同样,水稻早熟品种的引进,使作物在过去只能一季一熟的地方达到一季两熟,从而促进了农业。此外,宋朝兴修的新的水利工程,大大扩大了水田灌溉面积。据估计,11至12世纪,水稻产量增加了一倍。生产率提高使人口的相应增长成为可能,而人口增长反过来又进一步推动了生产。经济活动的迅速发展还增加了贸易量。中国首次出现了主要以商业,而不是以行政为中心的大城市。”

美国学者费正清和赖肖尔在合著的《中国:传统与变革》说:“宋朝经济的大发展,特别是商业方面的发展,或许可以恰当地称之为中国的“商业革命”。这一迅速发展使中国经济发展水平显然高于以前,并产生出直至19世纪在许多方面保持不变的经济和社会模式。”

日本近代史学泰斗和田清先生对宋朝文明佩服的五体投地在《中国史概说》一书中认为:“唐代汉民族的发展并不像外表上显示得那样强大,相反地,宋代汉民族的发达,其健全的程度却超出一般人想象以上。”日本学者摅薮内清在《中国.科学.文明》中说:“北宋时代是中国历史上具有划时代意义的时代。在这个时代,儒学方面兴起了后来被称作宋学或朱子学的新儒学;文化方面,在古文复兴的同时,口语文学也兴盛起来;印刷术得到了空前的发展,而且发行的书籍不仅仅是儒教经典,还有历史书、诗文集等。在这里值得特别一提的是科学书籍的出版发行。可以说,自古以来没有像北宋皇帝那样重视医学的。……总之,在这个文化发达的历史潮流中,有许多惊人的成就。甚至有人认为,北宋时代可以和欧洲的文艺复兴时期以至近代相比。”

日本学者宫崎市定在《东洋近代史》中说:“中国宋代实现了社会经济的跃进,都市的发达,知识的普及,与欧洲文艺復兴现象比较,应该理解为并行和等值的发展,因而宋代是十足的‘东方的文艺复兴时代’”

宫崎市定还认为:“宋代是中国历史上最具魅力的时代。中国文明在开始时期比西亚落后得多,但是以后这种局面逐渐被扭转。到了宋代便超越西亚而居于世界最前列。然而由于宋代文明的刺激,欧洲文明向前发展了。到了文艺复兴,欧洲就走在中国前面了。”即使是当今国人认为对唐朝最推崇的日本人也认为:唐朝大部分时期的文明是稍落后阿拉伯的,而宋朝的文明则远远超过阿拉伯。西方国家的主流也是同样观点。中国文明最高峰是宋朝,而不是目前新中国宣扬的唐朝。

法国著名汉学家谢在《蒙元入侵前夜的中国日常生活》中感慨:“正是有了宋版书,当时的绝大部分著作以及到宋代尚流传的更早著作得以保留至今。这些印刷与宋代的文本向我们提供了一个令人吃惊的材料,证明极度的学习热情恰是12和13世纪中国人的特点。在中国历史上,这个时期所占据的重要性绝不下于文艺复兴时期之于西方的历史。”

英国著名经济学家安格斯.麦迪森在《中国经济的长远未来》中认为:“中国从汉到唐,人均产值均保持在这一水平上。宋代是一个发展的高峰,人均产值增长了1/3。从十四世纪到十一世纪,极有可能又降了下来。假定欧洲和中国公元一世纪时经济发展水平相近,到了宋朝时,有充分的理由相信,欧洲已大大落后于中国的水平了……一般认为宋朝是一个向纵深发展的时期,而在宋以后的五百年里,主要特征是横向发展。” 2004年诺贝尔经济学奖得主美国的经济学家爱德华.普雷斯科特在《中美新市场经济(北京)论坛》发表《克服国富的障碍——经济政策与经济周期》的主题演讲时说:“宋朝的时候中国很富裕,比世界平均水平富裕一倍。”

英国剑桥大学李约瑟研究所名誉所长英国科学院院士李约瑟博士认为宋代文化和科学达到了前所未有的高峰,“可称之为成熟时期。深奥的散文代替了抒情诗,哲学的探讨和科学的描述代替了宗教信仰。在技术史上,宋代把唐代所设想的许多东西都变成了现实。”在《中国科学技术史》中所说:“中国的科技发展到宋朝,已呈颠峰状态,在许多方面实际上已经超过了18世纪中叶工业革命前的英国或欧洲的水平。”

美国密歇根大学历史系博士历史学家黄仁宇在《中国大历史》中说:“公元960年宋代兴起,中国好像进入了现代,一种物质文化由此展开。货币之流通,较前普及。火药之发明,火焰器之使用,航海用之指南针,天文时钟,鼓风炉,水力纺织机,船只使用不漏水舱壁等,都于宋代出现。”

美国耶鲁大学中国现代史教授乔纳森.斯彭斯在2000年1月1日《新闻周刊》刊登文章,这样评价宋朝:“上一个中国世纪是11世纪。当时,中国是世界上最大也是最成功的国家。它的领导地位源于一系列的因素,从技术上的发明到工业企业的兴起和管理良好的农业,从普遍的教育和行政管理试验的传统到对宗教和各种哲学思想的宽容。……上一个1000年的中国,是世界超级大国,也是世界上最强大的国家。当时宋朝的首都在东京汴梁,就是现在的河南开封,人口达百万,是世界最先进最繁荣最庞大的城市。”

美国学者尤金.安德森在《中国食物》中说:“宋朝时期,中国的农业和食物最后成形。食物生产更为合理化和科学化。到宋朝末年,不再由汉人统治的华北已在农业上成熟。此后直至20世纪中期,就很少再发生变化了。华南在此后历朝中扩大了农耕,并增加了新的农作物,但那里的模式还是在宋朝确立的,而且并未伴有多少技术上的基本变化。”

美国著名学者阿诺德.汤因比在《人类与大地母亲》中说:“10世纪、11世纪、12世纪的后起蛮族,也强烈地为中国文明所吸引。除了自身采纳中国文明,他们还在自己统治的领土上传播了中国文明,而这些领土又从未纳入过中华帝国的版图。因而,中华帝国的收缩由于中国文明的扩张而得到了补偿--不仅在中华帝国周边兴起的国家如此,在朝鲜和日本也是如此。”

美国历史家麦克尼尔在《权力的追求》中说:“本书的假设是:中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索,去发现在协调大规模行为这一点上,从价格和私人或小团体(合伙或公司)对私利的看法出发,会有些什么成果。”

北宋被20世纪末的美国人誉为人类第二个千年的“领头羊”。日本文史家内藤湖南认为 “唐代是中国中世纪的结束,宋代则是中国近代的开始。”法国学者、著名汉学家、国际宋史研究的开创者埃狄纳.巴拉兹称宋朝为“现代的拂晓时辰”,明确指出:“中国封建社会的特征,到宋代已发育成熟;而近代中国的新因素,到宋代已显著呈现。因此,研究宋史,将有助于解决中国近代开端的一系列重大问题。”……

由于新中国成立时间短,对宋史研究时间短,起点低,而且受政治影响严重,造成了目前中国人对宋史研究却落后于国外相当距离的局面。同时也造成了中国人的宋朝文明各个方面认识的肤浅。

外国一些贯通中外的汉学家认识高远,他们对宋朝的评价“商业革命”、“文艺复兴”几个词就说出了宋朝的文明高度与伟大,而反观中国的一些历史学者,长篇大论找不着重点,往往认识不到宋朝的伟大本质。甚至把宋元放在一起相提并论简称“宋元”。更甚者一些人对宋朝大抨击,反而对蒙古大加歌颂赞美,这些人的认知水平真是与国外史学家真是不可同日而语。宋朝和元朝是截然两个完全不同的社会,一个是封建文明的顶峰是自由的资本商业经济社会,一个是奴隶社会。两个文明相差几百年。中国大陆目前对宋朝的研究还处在肤浅阶段,对宋朝的文明程度、文明高度认知肤浅。对宋的研究首先是文化的研究,文明高度的研究。现在中国广泛的文化人吹嘘在宋朝不入流的宋词,而对在宋朝占据很高位置,宋朝文明的精髓宋文、宋经学、理学认识肤浅。现在许多的研究更多的是在研究芝麻,而对西瓜鼠目寸光。应当说近些年宋史研究者取得了相当的进步与研究成果,也在不断反思,突破以外对宋史的种种谬论与认识偏差。但可惜许多研究成果并未进入教学课本普及。只在一个小圈子中宣扬传阅。

对于宋朝中国人研究得远远不够,所以现在的大部分中国人对宋朝认识不足,缺乏了解。

宋朝是中国文明的颠峰,现在的中国人不知道自己祖先的伟大,也不知道中国为什么会落后。现在的中国不自信得一塌糊涂……现在中国的一些文化人言必称希腊、言必称罗马这其实是中国的悲哀!现在的中国人怀疑、否定中国的传统文明,热忠崇拜曾经落后于我们许多的西方文明。11、12、13世纪西方无论是政治、科技、文化、经济、军事等各方面都是远远落后于中国。中国为什么会落后?不是中国传统文明本身的停滞不前、腐败堕落。其实这个答案很简单,就是野蛮落后民族疯狂的破坏,打断了我们前进的进程。正如法国著名汉学家谢和耐在《蒙元入侵前夜的中国日常生活》导言中所说:“蒙古人的入侵形成了对于伟大的中华帝国的沉重打击,这个帝国在当时是全世界最富有和最先进的国家。在蒙古人入侵的前夜,中华文明在许多方面都处于它的辉煌顶峰,而由于此次入侵,它却在其历史中经受着彻底的破坏。 ”

元朝的所谓成就、辉煌都是宋朝的遗留,都是掠夺的不是自己创造的。元朝开始禁海还禁夜市,致使人民民生失去活力,中国商业发生大倒退。蒙古人把良田变成牧区,弄得境内到处都是养马场,甚至两淮都有养马场。宋朝经过上百年兴建的水利良田变成草场,致使中国农业大倒退。元朝的等等政策与措施都是明显的倒退与衰落。是处在原始社会阶段的蒙古、满清,屡次把正向资本社会前进的中国从新拖回到半封建半奴隶的社会阶段。如果没有原始野蛮民族的干扰、破坏,中国文明早已发扬光大,中国依然会远远领先于世界。

landlord 选转。
2O东方飞龙网友,希望你不介意我这个 花 8 完颜陈和尚 2008-06-01 20:57:42
初中文化水平的家伙说几句。

你的文章罗列了一大堆外国学者的著作。就是要证明你下面这句话吗?要说明外国人比中国人更了解自己辉煌的历史文明?

对于宋朝中国人研究得远远不够,所以现在的大部分中国人对宋朝认识不足,缺乏了解。


我个人觉得写著作的外国人,除非他本人亲身在宋朝生活过,否则,如果只凭一些商人,传教士,冒险家等等的口述或游记或残留的中国文献及文物,不可能比我们的祖先更能体会当时社会的好与坏。如果祖先留传下来的文献不能使我们了解宋朝是当时世界的顶尖且伟大文明,会不会是作记录的人刻意避免详细论述或有意无意地轻描淡写呢?因此造成我们对宋朝不了解呢。如果宋朝文明比往前的唐朝和往后的元朝高出几个级别,先人理应很荣幸地把所有事迹留给后世人嘛。可是我们现在通过历史文献,进入我们脑海里的大事却是被外族欺负,割地赔款。而不是外国人所谓的黄金时代。

还有,

元朝的所谓成就、辉煌都是宋朝的遗留,都是掠夺的不是自己创造的。元朝开始禁海还禁夜市,致使人民民生失去活力,中国商业发生大倒退。蒙古人把良田变成牧区,弄得境内到处都是养马场,甚至两淮都有养马场。宋朝经过上百年兴建的水利良田变成草场,致使中国农业大倒退。元朝的等等政策与措施都是明显的倒退与衰落。是处在原始社会阶段的蒙古、满清,屡次把正向资本社会前进的中国从新拖回到半封建半奴隶的社会阶段。如果没有原始野蛮民族的干扰、破坏,中国文明早已发扬光大,中国依然会远远领先于世界。


以上那段话,是怪罪元朝的蒙古人和清朝的满族人吧?是他们干扰,破坏了中国文明的发展是吧。我看呢,如果宋朝时候的中国文明不能捍卫自己先进的文明,而被文明落后的蒙古人破坏,其实就说明这种文明不够先进,缺乏防护能力。既然被外族压着打,还曾试过连皇帝也被抓去了。跟唐朝一比较,那么我们就自然而然地更喜欢唐朝时代压着外族打。而不喜欢所谓的黄金时代-----宋朝。诗词书画除外。 F F

总结起来,我想说的就是,外国学者眼中的伟大宋朝,并不一定先进,不一定伟大。他们不一定比我们更了解宋朝。虽然你罗列的那些著作我一本都没看过,就算你送给我,我也看不明白。 F F

2O花,娱乐精神。 掷骰子 2008-05-14 08:48:47
花有时候表达的意思要比草丰富的多。

突然发现,写完这句话,我简直就成了西西河文化的巅峰啊。
2O神话宋朝也不用你这样的吧?宋朝文人阶层确实国的不错。 东西 2008-05-12 01:07:10
真正老百姓有多少是中产?
官僚集团如何?政治如何?军事如何?你踩汉唐什么意思?
根本就不是值得推崇的。别人梦回唐朝,你梦回南宋?

3O哈,他捧宋朝跟捧老蒋是一脉相连的,不过老实说老蒋连宋都不如 夜月空山 2008-06-01 06:37:24
2O【讨论】冒昧说一句 花 1 波波粥 2008-05-11 17:33:04
帖子有争论很正常,可是动辄把其他河友称为“小白”,“鱼虾”,说西西河“水浅得令龙发寒”,这样有些不妥吧。

我觉得还不如您拿出更多的帖子来证明您自己的论点
3O唐宋两朝的税制、兵制都没弄懂是什么呀? 东方飞龙 2008-05-11 17:54:06
不是小白是大白?希望你看得明白那个连接里的内容。
4O术业有专攻 波波粥 2008-05-12 02:23:43
闻道有先后
4O有必要处处摆出高人一等的架式么? 呆鹅 2008-05-11 23:19:35
5O理他作甚! 雪里蕻 2008-05-11 23:56:23
  越是充大,越显其虚。
2O宋朝是一个很矛盾的时代 花 14 水风 2008-05-09 23:23:54
固然如你所说,宋朝无论在科学技术,经济金融,文化教育,公共事业管理等方面,都是全世界一流的。而且在城市化,在商业化,在科技创新的推广使用等很多方面的经验,应该说还是应当成为今天的借鉴。

但是不可否认的是,宋朝的政府机构,也是当时,甚至是人类历史上最最臃肿的。宋朝的军队,也是当时世界上最庞大,最低效率机构。整个社会冗兵,冗官的现象,极端严重。

宋朝是少数实行高薪养廉的朝代之一,但并不能阻挡除了冗官之外,贪污浪费严重,整个政府机构效率低下,人浮于事的现实。作为当时人均国民生产总值最高的宋朝,尽管享受着超前的科技力量,和自隋唐以来,几百年积累下来的水利工程之便,普通的老百姓的生活水平,也仅仅是能够果腹而已。到了南宋更是起义迭起。

而宋朝的外交政策与国际关系,只能够用惨不忍睹这个词来形容。被强悍的蒙古、契丹压着打也就罢了,就连西夏这种弹丸之地的小国,都可以打得号称世界第一强国的北宋割地纳贡。宋代积弱,不是一天两天的事情,所以最后非但燕云没了指望,连江北都被占去,还继续醉生梦死。最后也只能死在梦中。

宋代一朝,继承发扬了晚唐以来的淫靡作风,整个社会风气是堕落沉迷的。尽管一方面有文学复古的号召,唐宋八大家之中的5位也在宋朝;另一方面有程朱理学的教导,但是积晦难返。整个社会还是最后沉沦了。

就文化上,科技上,金融经济上的成就而言,宋远超汉唐,但是就精神面貌,就社会风貌,就民族自尊心和自豪感而论,差距则不以里记。

——————————分割线——————————

以下文字,与作者的原文无关,只是因为作者的这句话而有所感慨。现在中国的一些文化人言必称希腊、言必称罗马这其实是中国的悲哀!

———————无理的分割线——————————

现代的西方希望看到一个什么样的中国呢?

我想,应该是正如这些学者们所推崇,赞扬的宋朝一样。是一个技术先进的,富裕的,保守的,迷乱沉沦的中国。而不是一个如同汉唐一样,朝气蓬勃,奋发向上,有着敢犯强汉者,虽远必诛的中国。因为前者,对于他们来说是无害的,而后者,则是他们的威胁。如果当时不是因为彼此相隔了半个地球,或许将地中海纳为内湖的罗马,也可能成为我们的罗马都护。

那个曾经看起来先进无比的宋朝,跟几百年后,对着西方列强奴颜婢膝,交银纳贡的满清,在他们看来,是何等的想象,也是何等的可爱啊。

没有了奋发向上精神的社会,再发达,再繁荣,也只不过是一个等待腐朽堕落的空壳而已。

所以,我从来不以为,有宋一代,会是我们的什么光荣,那曾是我们的耻辱。

——————————————后悔的分割线————————————————

忽然很后悔写了这么多。其实只需要说一句话。
以前中国的一些文化人言必称希腊、言必称罗马这其实是中国的悲哀!
现在中国的一些文人言必称德国,美国,英国,日本……这其实是中国的悲哀!



最后于2008-05-09 23:32:18改,共1次;
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3O那是因为中国社会的发展到那时已经彻底失去目标了 swordi 2008-05-28 23:30:04
没有了奋发向上精神的社会,再发达,再繁荣,也只不过是一个等待腐朽堕落的空壳而已。

3O宋朝不是什么高薪养廉,而是系统腐败 花 2 电子赵括 2008-05-11 09:17:55
法律上的尊卑长幼制已经明确了这一点了。北宋时期上级对下级犯罪罪减一等,下级对上级犯罪罪加一等,到了南宋时期变成罪减两等罪加两等。地主对佃农实际上可以任意打杀而不承担任何责任。造成的后果以前涉及过一点。

电子赵括:公田法实际上也是北宋南宋的一个缩影

曹二哥也有一篇,

曹仲德:【原创】戏说地少税多的南宋税收

对于普通民众,这种做法可有什么“廉”在里面呢。
5O这话忒也地无礼了 花 3 煮酒正熟 2008-05-11 17:41:52

自己做了些学问,有了些思考积淀和见解,这当然值得尊重,但面对异己言论居然如此粗暴无礼。我反对西河河友对您的围攻,但很多情况下是您首先攻击他人的。正所谓“辱人者 自取其辱”。望其戒之。
6O呵呵,人家真龙,俺们是鱼虾。 敢笑黄巢不丈夫 2008-05-12 00:49:52
3O道长, 草纹 2008-05-10 01:01:09
能评论评论这个帖子么?
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2O厓山之后无中国 wild007 2008-05-09 04:15:17
多少有些感叹
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【原创】国外学者眼中伟大的宋朝 1 23 共3页

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不妨一看
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夜精灵小赵 说:长风破浪061 说:小鬼子的庙一天不拆,就多一天留个尾巴捏在我们手里,什么时候不爽了就纠一纠……
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不对。据说日本已经把神社问题作了筹码。和中国谈问题时说,我这两年都没去拜,你在其他问题上该让步了吧?
长风破浪061 说:哈哈哈哈哈,这简直是儿子跟老子谈条件要糖吃么。可惜中国不是日本的亲爹,你不调皮捣蛋是应该的,没有什么糖吃。可你要敢扯蛋,老子皮鞭子木棍子可是什么都有。
x188 说:“哪里有暴力,哪里就有反抗。” 以暴制暴的年代,已经一去不复返啦。

哈哈哈哈哈哈哈哈。。。

(针对暴力言论而论,与“老子孝子,JAPAN,CHINA”无关。)小女子对政治一窍不通。
长风破浪061 说:以暴制暴没有消失,只是换了形式而已。鬼子拜鬼,我们就发动民意,上街游行,抵制日货。洋鬼子见老和尚,我们就把碰头取消,留下钱来救自己。

皮鞭子木棍子,不必非得是大杀器。面子,票子,喇叭筒子都是武器。

婚姻中有冷暴力,这个叫做软暴力吧~~
x188 说:还是‘软着陆’好,比较适合现代文明。‘一拍两散’就没趣了。

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