5这是新的战国时代。 3 陈郢客 2008-05-08 20:22:07
政治、军事、经济、思想文化之间的融合交流，铺垫了新的网状结构。个人术业有专攻，专者搏其专，通者博其合，中华文明和西方文明的融合贯通，固然需要很长的时间，每代人竭力做来，中华民族新的复兴也是可期可盼的。

5对,就是创造属于我们自己的黄金时代 葡萄 2008-05-08 12:34:19
并写上我们自己的名字

4收藏了。重经济者需懂文化，重思想者需懂经济 20 陈郢客 2008-05-08 10:45:14
诚哉此言。

清初方以智就主张儒、释、道三道合一，其实这也是当时潮流之一。清代文化特征：典型的集大成者。圆熟固然圆熟了，但是死气亦在于此。

唐宋之中世，中国消化吸收外来的释教，玄奘取经，玄奘的唯识宗后来却逐渐衰亡，翻译宣传重“信”（佛经原旨）而失“达”（中国本位）。政教崇佛灭佛之博弈，终于中国本土之禅宗破土而出；宋代朱熹，其实对
儒教进行了+禅宗的改造，儒禅合流，又一大变。宋代之理趣，亦颇近禅趣，东坡和佛印，可不仅仅是故事，其实亦是上佳象征。

中国其实是消化过外来思想的。佛学的引入和消化，改变了中国的词汇、思维和逻辑。

西洋之思想亦是一大挑战。我们消化它融合它，自然也需要很长的时间。将来圆熟了，恐怕又需要新的压力来应激改造出新的文化，——既有传承又有未来的文化。

一个政党，一种制度，一种文化，倘若还有自我更新的能力，那么生机犹存。太过圆熟了，也就快死了。

ps：“我们看伟人之所以伟大,是因为我们跪着。”
    如果把目光投向西方，西方的启蒙时代何尝不是借着资讯和想象中的中国走出黑暗的；外来的思想治故乡的病症，再好也没有了。怕的是不能以自己的病症为主取舍，单单来炫示“我”知道几种用法，那就要命了。
   不要妄自菲薄，睁开眼来，挺起胸膛；以自家文明为底气，参与到这个融化新知的过程去；对于未来我们才能把握住最好的可能性。

5送花。。。。。。 木木08 2008-05-09 05:33:39
我爸爸是搞教育的，我认识的伯伯叔叔都是从事这个方面的，闲聊时感觉，会上课的老师不少，能育人的实在太少。

5精彩，花赞 风雷动 2008-05-08 18:20:12
怕的是不能以自己的病症为主取舍，单单来炫示“我”知道几种用法，那就要命了。

一些人的形象被你刻画的入木三分

5毕竟是女孩子(多加了几句0 4 葡萄 2008-05-08 11:25:20
我的一些新想法要有攻击性的多呵呵

只是:你跑的稍微慢点随后就会被追赶者超越,你跑的快点很难不被自己的靴子绊倒.而且在奔跑中你还要不跑错大方向.呵呵.而且这样的竞争是没有尽头的.要一直跑在前面,要有大智慧\大勇气更需要大大的毅力以及不断俯下自己的身段仰望苍穹或看蚂蚁搬家的那份心境.


最后于2008-05-08 12:00:51改,共1次;

6落实到具体操作上... 2 十万朵莲花 2008-05-09 17:17:10
需要对自己和对他人极限的把握；还要把个体的人和整体的人两者仔细的分开。

如果以个体去承担，微微一叹，何其难也......
那几乎是不可能完成的任务。
但我们依然得到一个新中国这样的彻底翻盘，同样的，现在也有一批人或许不及，可他们也在支撑。

如果是整体来承担，一笑，时势造出了英雄，枭雄，和那些流离失所的人。
我们都是历史的棋子，各人有各人的幸福和悲苦，喜悦和悲伤，谁也躲不开逃不掉，不过是各自承担。
心安即是家。。。。。家。国。天下。

呵，黄梅时节家家雨，青草池塘处处蛙。有约不来过夜半，闲敲棋子落灯花。足够啦。

7今天手气大发了 norly 2008-05-10 10:00:36
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

连获两宝了，都是花不多的回帖里获得的，看来有时还是得烧冷灶啊。

6送花，写写你的新想法吧。 2 黄花菜 2008-05-08 15:03:31
过去的两千年里，中华民族、或者说华夏文明，在这场赛跑中，至少有一千年是居于领先位置的。老祖先给我们留下的文化方面的财富，无论从深度还是广度上来说，都是世界上其他的国家和民族无法比拟的。有时候想想，觉得不可思议，一个合格的中学生，就可以不需要翻译地看懂一些两千年前的古人写下的诗歌，不需要考古学家的指点，也能大致猜猜那些刻在龟甲兽骨上的文字的意思，还有什么文明能延续如此长的时间呢？我们现在是落后了，但这种落后一定是暂时，我们这代和以后几代中国人，有责任继承、发展、完善华夏文明，使它重新回到这场永不结束的比赛的领先位置去。

4呵呵 1 无所事事 2008-05-08 10:10:55
这两天重看《汉武大帝》，回想当年的《雍正王朝》，中国的一些知识分子真有意思。

天下兴亡，匹夫有责，继续学习。

最后于2008-05-08 10:28:33改,共1次;

4但中国从儒开始就没了社会发展最重要的东西, 2 观望者 2008-05-08 09:49:53
那就是公平,公平的动力是大秦一统的动力，也是现在世界上那些先进国家的动力。

说毛，我只是他是妄图通过他的影响去创造一个历朝皇帝一样的梦而已,一个千秋帝皇梦。

而法家讲究的首先的公正的社会，有公正才有和谐，儒者提倡的是论常。

虽然伦常也算是社会稳定的一个要素,但这个要素是不公正的。

其实中国人现在不知道什么是儒,以前的儒只是教育者。于是万世师表的孔子成为圣人。

而后来者从孟荀后就鼓吹尊卑论，进而建立一套权贵等级制度的社会制度。这些就是这些人的无耻！

而他们在他的尊卑论下用了法家的术。这就是他们的剽窃。其实儒的思想是什么？说破了就是人上人的读书高论。

这个东西和孔子无关，而是那些阴谋者创造的东西。其实今天的儒家大反攻就是他们看到儒家那套尊卑论下的东西可以利用来维持他们的既得利益不会被人瓜分。

其实看儒，伦理来自《周易》，纲常来自《道德经》，仁爱来自《墨子》，经世来自《韩非子》。

而他们自己的处世之道来自杨朱。其实真正的儒家祖师应该是杨朱。

今天国人对那些东西的膜拜有两种，一是利用来维持自己的不可告人的利益，一就是不知道他们的分别。

其实老毛对儒家的思想也并不排斥，要是他排斥的话最好的样板就是萧何。

萧何之伟大是作汉率而不违。其实谁但知道一个社会的发展需要的不是伟人，而是法律。既然毛那么伟大为什么不去学萧何立汉法而发动文革？

其实武周时代才是对付官僚最好的手段，强调法治，连皇室都不能违法才有辉煌的唐文明！

而希腊体系下的罗马，维持统治的基础是法律。而罗马法的思想现在成了普世的法律思想就是因为他们创造了合理的法律思想。

中国之千年问题，一就是儒者之荼毒，一就是没王法！

虽然统治者害怕公正和法律。这就是中国历史最的啊的问题。

另：基督不能算是文明，因为它没有文明的元素。文明的元素是包容和仁爱。基督只有杀戮！

5不破不立，破而再立。 15 所以我才飞好远 2008-05-08 14:22:24
秦统一可不是为了公平。秦统一是为了达到“普天之下莫非王土，率土之宾，莫非王臣”这样一个千秋帝王之梦。如果秦统一是为了“公平”的话那修阿房宫的嬴政或许应该做去隐居的华盛顿才对。

法儒思想各有长短互有优缺，两者的哲学发展是相容的也是合理的。

法家“法”的部分依然是“术”，法家的“法”不是需要人人遵守的法律而是研究极权统治的方法，法家的贡献是作出了以制定普世规矩治国的思考和探索，以至于在当时以法治国为虚，以刑治国是实。其实相对于儒家来说法家具备更多的工具性质，难以作为承担诸如公平精神这样的哲学载体。我们对法家误解的原因是因为葡萄大人文中所指出的中国的哲学体系早已儒法相间术道齐杂，所以往往教人张冠李戴。

儒家是十分复杂的。首先，在儒家学说之中其实正直的蕴涵着某种“程度”的公平。直到董仲舒一代正式提出“天人感应”，以天之所求制约人之所欲，天之求来于民，人之欲是谓君，是欲以民意制约君权的主张。但是后来被至高极权的汉武帝阉了。然而即使天人感应这样制约君权的理论实际上也仅表现了儒家哲学发展过程的分权意图，很难理解为平等意识。

其次，在某些观点看来儒家学说的确存在尊卑意识，君臣父子可以理解为道德等级约束，但也被一些人解释为类似柏拉图理想国那样的各行其责一类的第一流理想社会的精神品质。（话外一句，这样看儒家所描述的社会多么像百年维新之后的民主日本。）如何理解其实没有正确答案，有的只是与时俱进的流行解读，用以充当当时社会的意识形态填充模板，对儒家各种主张的或褒或贬取决于统治阶级的选取宣传。在这种情况下，儒家思想也是工具。

地球上在生产力有限的古代，东方的人类依靠法家和儒家等等哲学流派思想建立一套权贵的等级制度是人类社会发展的必然过程。或等级或尊卑皆为人类社会行为在生产力发展低下的时代所产生的一个必然过程和结果，具体在哲学思想上的诸如或法或儒皆是统治者在统治需要时所依赖的精神工具，即使哲学思源天生具备平等博爱也会因统治需要而被认为篡改编排。尽管过程痛苦，但是为社会发展之必经之路。

所以你对儒家的某些行径进行“无耻”的道德评价我觉得欠妥，首先法家本身就不干净，你无法以此褒法贬儒，其实是以偏概全。每个哲学思想都有死角甚至是糟粕，批评其错误可以，但加以类似“无耻”这样的道德评价是幼稚的。

然后就可以谈谈毛泽东了。

儒家哲学自武帝开始成为中国的官方哲学为统治者篡改为封建帝王制度服务了2000多年，是人类历史上为封建帝王制服务时间最长、服务经验最丰富、服务质量最好的哲学思想。如果毛泽东想要做一个千秋万代的帝王的话他最不该的就是发动文革，最不该贬衰的就是孔子。

新中国建立后在文革前人民发展出了自己的完善工业体系，发展中的农畜业供给体制，现代意义的经济规划模式，生产力水平比较旧中国有了本质的进步。新中国既而是需要以新次序运行发展的，具有等级尊卑性质的封建残余意识无疑阻碍了人们思想的进步成为了社会发展的鄣碍，在这样的社会生产力发展背景下，在民族存亡斗争中获胜而建立新中国的人们带有着必然的民族主义激情的条件下，中国难以避免的将产生类似的思想风暴运动。所以有的人说，毛泽东只是一个历史工具。

儒家在为封建帝王制度服务如此之久后早已面目全非，可是如果儒家全是糟粕的话它何如在漫长的历史发展中以东方哲学之首而存在着？为何在东方2000多年始终唯我独尊无有替代？这说明它必有精华之处。

而当社会终得改变，历史发展之进程、人民生活之幸福终脱轮回之时，那场灾难性的运动恰恰在客观上帮助儒家斩除了长久以来的封建孽根。从而使得儒家有机会重新寻找断代2000多年之久的原教义。寻根之时，儒家哲学也悄悄重新复兴，它正在重新聚集思想精华寻找服务于新时代的新感觉，它将利用为政治服务了2000多年的宝贵经验在民族复兴的道路上充当共和国意识形态的开路先锋。

而如今儒家这一切之缘由，都将回到葡萄所说的，不破不立，破而再立。这又说回了毛泽东。

6受教了 花谢 鹰蓝 2008-05-09 19:25:23

6牛！花赞！ 1 深水之鱼 2008-05-08 15:21:09
把新儒家看的真通透，

5为什么我的印象中，道德经是道家的经典，不是儒家的呢？道德经我看得 1 suisui 2008-05-08 13:03:37
要比儒家的书多一些，也许有一点发言权。
道德经的重点，不在于道德伦常，实际上，它讲的最多的，是天地自然人类社会相处的方式，运行的规律；如果说叛逆，这本书当为之最，“天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗。”我至今读到这句都感到一种寒意的。这里面，对社会的不公，对自然的不公，有着非常清醒得认识，看穿所有事物的本质，就是这种感觉。
读道德经最大的感受是，平时心情不好的时候，会豁然开朗，心境达到一种平和。

5你这篇文章很偏颇 6 teabag 2008-05-08 12:23:02
偏颇之处有两个，一个是苛求古人，另一个是对你所批判的对象缺乏了解。
最近看了点关于基督教的历史，与阿拉伯史。内心的感触就是相比之下，中世纪时期治世哲学最先进的就是中国以儒家为主的人本思想，其次是相对宽容与开放的伊斯兰教地区，最压抑而残酷的就是基督教欧洲。这也就很好理解为什么中世纪的中国是最发达的，而欧洲是最黑暗的低谷。同时另一个感触就是任何先进的东西，如果后世人不思进取，也会走向僵化而落后。欧洲的崛起在于打破了基督教的压抑，解放了思想，而同时期的儒治中国与伊斯兰世界则一成不变慢慢的从先进转为落后。
但是后世人的抱残守缺能够成为指责祖先的理由？特别是祖先所发展的东西在同时期是很先进的？这就是我认为你的第一个偏颇之处。从明末以后儒治中国的确走向僵化与闭锁，但这究竟错在祖先不该创立儒家，还是错在明末以后的中国人不思进取？牛顿发现三定律，如果后人死抱着这三定律不放再无建树，那么能否因此指责牛顿不该发现三定律？祖先圆满的完成了他们那个时代的任务，后世人就要承担自己的责任。因为没有什么东西用远不变的，没有什么知识\制度是永远先进，所以不断继往开来是后世人的责任，而不能责备祖先为什么没有留下一个完美而万世有效的终极真理。易经里的一个基本道理就是凡事都有始兴衰的过程，没有什么永远先进也没有什么永远落后。阴阳之间总是相互转化的。也许西方中世纪过于压抑，所以后来的爆发也就极其迅猛。而中国打造了农耕时代最先进的制度，这个制度也就显得如此稳定而顽固不去。历史与现实就是这么奇妙。
第二点就是你的论述让人感觉你对儒家没有很多了解。特别是你说儒的纲常来自道德经，就比较驴唇不对马嘴了。道德经虽然有道德二字，但其意义与普通的理解完全不同的。道德经里的道是天律，就是自然运行内在规律的一个抽象表达。而德是特定关于人类社会的观点与规律。这里完全没有儒家纲常的概念。所谓“儒家思想就是人上人的读书高论” 也有些莫名奇妙，莫非你对儒家的概念来自于古装影视里的酸秀才形象？如果读过一点<四书>，很难理解你这样的总结从何而来。
我不是什么新儒家，也不认为儒学在今天仍可以治世。但我认为儒家承受了很多不公正的负面批判。中国当今社会人群粗鲁暴戾，看今天的中国，很难理解“礼仪之邦” 的称谓从何而来。这很大一部分原因在于过去以儒家为主体的道德规范崩溃所至。我认为儒家里有很多今天仍可以借鉴的东西，有很多东西虽然已经过时，但是如果作一下重新诠释仍然可以适用。最重要的，是儒家是中国历史文化的传承，不但人们对此的接受容易，另外更重要的是文化的传承是华人凝聚力的源泉。

6看你的第一点,想起一篇文章 飞马萧 2008-05-09 06:33:56
我辈才是罪人

有时思维会有盲点,这可能也是似是而非产生的原因吧。

5民可使由之不可使知之 5 葡萄 2008-05-08 10:17:36
封建时代的标准断句是:民可使由之,不可使知之
到了民国年,孔家店倒了于是就包装出了:民可使,由之;不可使,知之

而后面那个断句,就是今天新儒家的基础.变的是断句,不变的是来自心中那种作为人类与社会指导者的高人一等的心态.四民之首的心态.

而不管新老儒家也好,到目前为止的那种寻章索句老人事故的心态至今不能使儒家和工业文明和信息社会在中国有效的融合与契合起来.归根结底,还是那种惟有读书高的心态在作祟.但是,今天这个知识就是力量的时代,人人需要读书但是儒家的书可读可不读.在这样的大环境里,儒家还在顾影自怜的寻找自己辉煌的过去,那他们也只能活在骄傲的过去里了.