3【参考文】计生办、人口政策需要与时俱进 2 陈郢客 2008-05-12 09:18:51
1.豆瓣都有一个计生问题研究小组：起码态度是讨论式的。有些问题也是得正视的。

2.王鑫海文章毛泽东与马寅初都错了怎么办？（寒，这篇文章居然还要快照才看得到）回顾了计生的历史，事实上计划生育是从毛时代实行的。P

后来80年代初，更是严格的“一胎化”。为了突出文革后的计划生育“成就”，现在大多数报刊对毛泽东时代的计划生育政策或避而不谈，或轻描淡写，这种割裂历史的态度亦不算客观。

我对于人口政策的态度很简单:
1.希望尽快展开第6次人口普查，掌握真实的人口数量，才能帮助我们做出较好的选择。
2.计生办自成一家（并不从属于卫生部），在一些地区又有一票否决的权力。事实上，计生办的老爷们长期优越惯了，有些地方时松时紧的人口政策是凭计生办自己的钱袋子决定的，该强力执行的职能不执行，该体贴民众的却始终不能低下头颅！

事实上，在b超这项技术对我们性别比产生重大影响之后，计生办为它想办法了吗？更不要说严格执法。
即使是初胎，准生证之繁琐，令人苦不堪言。直到本世纪，河北等省才开始“初胎不需要准生证”的调整；至今仍是少数。现在人口流动频繁，户籍和工作地脱节，计生办可曾与时俱进，急群众所急，解群众之困，最大限度为初胎提供方便？！
（网址：http://bbs.99wed.com/content/129246_37.htm）
上海在全国城市中，对老龄化问题相当有策略。大城市的户籍，上海首先开放；妇女生育，医疗亦颇多补助，听朋友反映，还有因为生孩子赚了5000块的；2007年为了解决城区中心和郊区教育不平衡的问题，“将中心城区选派赴郊区工作的中学高级教师退休年龄放宽，根据工作需要，可适当延长1—5年退休年限，女教师可至60周岁，男教师至65周岁。”
上海是全国第一个进入老龄化的地区，上海的道路，值得其他地区有所参考。上海作为大城市，在吸引年轻人口方面有格外的魅力；那些经济尚不足却又进入老龄化的地区，计生办可有调整？就人口流动，采取新的控制，也提供以人为本的各项方便。难道人口资讯不能全国联网吗？既可防止越穷越生的超生游击队；亦可变“管理”为“服务”，鼓励初胎的生育。
现在看来，很多地区的计生办是纯属以“收钱”为第一要务的。事实上，“黑人”的存在，恰恰证明了这些部门执行职能该强的不强，该弱的偏偏不弱！
　　“据新华社合肥电（记者汪延）安徽省人口和计划生育委员会日前宣布，安徽省目前正在探索具体办法，以遏制名人富人超生的现象蔓延。
　　据介绍，安徽有关部门将在现有法律框架下，对富人名人超生现象进行治理：设置举报电话，对超生现象严重的名人富人予以曝光并采取措施；严格执行征收社会抚养费制度，对违反规定生育第二个子女的，按夫妻双方上一年度收入的3倍至4倍征收社会抚养费，每再多生一个子女的，依法增加2倍收取社会抚养费。据了解，按照新的管理办法，安徽已对一个违反现行计划生育政策的私营企业老板征收了60万元的社会抚养费。”韩寒为之写了一篇文章：《社会退步和政府敲诈》！
    这60万到哪里去了？可有向民众透明化的交代？富人们也只当它是“惩罚金”，谁能指望名质实归呢？

    现在富人们自己拿外国国籍，孩子入外国国籍；或者到香港特别行政区去生。这些人，将来多半都不会承重中国的老龄化的。移民出国的女子数量，还在不断增加；本人或许只拿绿卡，孩子却是为别国老龄化做准备的。至于中华文化的教育，尚还看造化。
  
    现在因为很多人士仍是多兄弟姐妹的一代人，只觉得中国人口还太多；身为第一代独生子女中的一员，我必须说，小康中产的双独们，即使有二胎意愿，亦要受困于许多现实的。我一个闺蜜换工作，签订了两年不能生孩子的合同；资本家用你，哪里会管生育的麻烦？将来这里人口红利完了，人家自然可以移到下一个地区。精英们自然是国际的，只有民众才是本土承重者。我另一个闺蜜和老公因供养两套房子（他们第一套房子还是在上海房价低点买的，不幸中的大幸），每月还贷压力，可想而知。两个人性情好，有学识，收入亦不算坏；我实在很希望他俩的基因能传下去。可是这俩双独，已经选择了不生孩子！有人说，那干嘛要买两套房子？双方独生子女，四位老人，和一方老人合住；另一方老人为之就近购房，方便照料，难道不是为人子女的本分？！四位老人啊，即便都有医保，大病重病的费用，但凡有所了解的人们恐怕就会无言了。这亦是我对中国的GDP啥时成为世界第一，热情不大；即使我们在第一的位置上站一会儿，多半很快也要掉下来的。未富先老，全球老龄化，我们有能力和美国、日本争夺年轻劳动力吗？
    我是在医院陪过家人的，最严重的时候陪床三夜，不敢入睡；白日还要打着盹工作。在医院里奔波，程序复杂；一个进程就能把人累趴了。双独们什么运命呢？四位老人，一个孩子，一个人生病，俩人便要焦头烂额。还有谋生的重任呢！不工作，哪来看病救人的钱！80年代初的很多人好歹还在房价中低点买了房子；我曾经偶然听见80年代中期的人议论，哼，70年代的算赶上了。我们现在买房买得起吗？某些程度上，80年代中期的运命将更为残酷。城市中人多是双独；同代人亦还不少。2000年后出生的女孩子选择会比他们好得多。中国的代际差距，其实和利益蛋糕不无关系；个人的运命在巨变时代，的确是很微茫的。
  
    为什么说农村的“一胎半”政策相当糟糕！因为恰是“独裁无量，民主无胆”，有些人为了赚钱，早已异化了；农村底层保障不完善，农民们并不傻，“越穷越生”亦是无奈之策。“一胎半”亦是计生办一胎政策因现实在农村难以推进，双方博弈下的妥协产物。当初可曾就此利弊展开讨论？！第一胎是女孩，第二胎，很多人是死活也要靠B超调到男孩为止的。那么，不自然的选择下，男女的性别比是难以降下来的。而且，这是最糟糕的，底层男性的数量将大大增加。

    当富人们有养育两个孩子并能提供给孩子更好的教育条件时，计生办可有考虑“生育资源”的调整问题？有别国国籍的自然大生特生，孩子都是别国的；特别有钱的也不在乎；小康中产们还有心有力的，恰恰被绑住了手脚。因主观客观原因大龄独身的女性，计生办可曾给出一条生路？“单身女性不得应用人工受精”，以及上户口时的巨额罚款，实际上是侵犯了这些女性的生育权的。你可以提出资产百万或年薪十万的标准；但只靠“罚款”和“禁令”，能让人信服口服吗？所谓多元社会，是要给部分人留些实验和尝试空间的；这也有助于我们整体的未来。
    
    中国的人口政策今日就算调整，也绝不会是放开了生，计生办还是有存在的价值的。计生办不能再独断专行了，必须和更多部门展开互动，沟通，从中国大局出发，权衡我们的人口政策。该讲政治的时候偏偏只想着挣些小钱，这是要耽误大事了！
    人口流动频繁、B超严重干涉性别比、独生子女家庭的补助、少数民族问题（二胎为上限为好）、如何解决双独们生子受限的实际困难、如何尊重大龄独身女性的生育权……计生办应该做的能够做的，太多了；就看它故意闭眼还是直面现实了。
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————————————特别ps：在华韩国人递增　来了之后不愿意回国

　　“韩国《文化日报》去年年底发表的《每年10万人移居，2008年实现百万共同体》报道中称，中韩建交后，在华韩国人的数量呈几何级递增，数年之内已比在日韩国人规模更大，成为全球最大的韩国人共同体。
　　驻华韩人会调查显示，目前在华的韩国侨民约有10万人在北京，青岛有7万人，上海有5万人。据韩人会事务总长张兴石介绍，大约有30万到40万韩国人长期居住在中国，加上短期居住者，人数将更多。极东海运航空株式会社是较早经营中韩两国海运业务的公司之一，社长韩洪满说，如今每年起码有10万韩国人来华居住。到2008年前后，韩国在华侨民将达到100万。到2010年，在华韩国人有望超过200万。”

最后于2008-05-12 10:10:23改,共1次;

2【讨论】谁想生孩子？ 3 繁花似锦 2008-05-12 03:08:16
生育问题很大，我也不知从何下口。不过这个“长尾理论”的确没见过，耳目一新。就此做点小讨论。

a.b.两点，同意，没说的。d.e.目前没有不同意见。



同性恋伴侣，乍一看是没有生育问题的，但是只要是人，就有生育问题。
我曾经看过一个报道，说两对夫妻关系很好，两个妻子是手帕交，关系好的不得了，都有了孩子，很久以后双方的丈夫才发现两人实际上是同性恋伴侣。因为社会压力，女同性恋组成家庭生孩子的比率应该很高。国内的数据、具体事例见得比较少，但是我看过、听过不少国外的例子。很多女同性恋伴侣用人工授精怀孕生育，伴侣是同性，并不能剥夺她们做母亲的欲望和权力。所以这一类不能绝对排除。



这个倒也不一定。很多华人是聚居的，比如加拿大，加州等地。他们的作用就是把华文化传播到各地。起码第二代是有保证的。




不许是不许啊，但是未婚先孕的也不少啊。虽然未婚，不管是主观愿意还是不愿意，怀的是第一胎，妈妈要生，计生办也要强制打胎？对有关这种情况的政策不清楚，有能人讲讲？



讲到“丁克”，我就要叹口气。我有一个好朋友从谈恋爱开始就是一心要“丁克”，男友现老公也受过高等教育，做事也理性，70%也同意“丁克”。那么这个“丁克”的名声也出去了，两家人都知道，但是双方父母亲戚都不支持。终于有那么一天，我朋友还是投降了，一举得男。虽然小孩很可爱，我朋友也是很爱孩子的，但是问要不要“丁克”，说：还是丁克好。所以说，丁克夫妇可以有小孩，可能是自己思想转变，也可能是外界压力。这个分类不很准确。

那么仔细看这些分类，生育是否的硬指标还是生理功能，能排卵就有可能生，就有可能传播、承载中华文化。虽然女性绝对数量比男性少，但是生育年龄是增加的，比如林青霞林女侠快50了还生呢，还是两个女儿，真正的英雄妈妈。

乱说了一气，简而言之（简么？），从育龄女性的角度来看，目前还是乐观的。我倒是担心目前污染这么多，男性越来越多用电脑，打游戏，还把手提放在大腿上通宵灌水 (说的就是你！)，还有很多宁愿看AV + YY种马文 + 宅，也不要出去dating, 精子质量下降，身体素质下降，对下一代的害处更大啊！！！！！！！！！！  

结论：大家都从河里爬出来，打扮的花里胡哨香喷喷的出去约会创造子孙后代吧！未来就在我们手中！！！！！！！！！！

2【讨论】要相信自己的民族 风行陵 2008-05-12 00:26:45
MM的担心是有道理的，但是汉族从来就不是自我待毙的民族，少数民族更准确的说是有独立文字或者生活习性的少数民族即便席卷西北，最坏不过五胡乱华重演，而且在这之前美国有西班牙裔，墨西哥人，黑人，欧洲有穆斯林绿化，日本老龄化严重，世界主要文明地区自顾不暇，我们情况再坏就是五胡乱华，但是我坚信我们还会有冉闵，还能挽吾汉之既倒，扶华夏之将倾。

2一声叹息 五陵年少 2008-05-11 18:06:59
人口政策本是个战术动作，楞是被小集团利益鼓捣成所谓战略行为。
人口永远是一个民族的未来，居然有怎么多人认同自宫行为。

2把育龄妇女联系到长尾理论看起来还真是很有意义， 九霄环佩 2008-05-11 09:34:55
象是个很好的社会学课题。

性别比例大也是个很严重的问题。也许不是“灾难性”的，一个自然的和暂时的解决之道就是结婚时男方年龄比女方年龄越来越高——因为女性少嘛，这就有点类似美国的政府赤字。高龄男性占用了低龄男性的妻子配额（高龄男性比低龄男性具备更多竞争里还是有可能的）
不过有一个前提：男性的娶妻竞争里没有太显著的悬殊。

当贫富分化过于悬殊，而男性有太多的时候，，必然许多又老又穷男性终身无妻，这就有很大社会性问题了。

从越南引进女性也许可行，但到时越南等国家自己的女性真的会很多吗？会不会发生“抢女人”之战:-)


我觉得中国人口结构问题很大，需要非常重视。

2一个小问题。 寒山住寒山 2008-05-11 08:21:44
当年和复旦合并的是上医，不是二医。后来二医并进了交大。

3复旦起初谈判的是二医，就是领导坚决不同意，方案流产—— 陈郢客 2008-05-11 08:54:37
复旦于是只拿到了上医。

可二医到底没抗过上面的合并政策，最后归了交大。

建国初，各校分啊分；前些年，各校又忙着合。呵呵。

4本来二医也不愿意跟交大并 一足无间 2008-05-11 13:07:08
后来不对了，交大直接跟二军大谈了。结果二医才急起来；当然，二军大也不想脱离军队编制。就成这个结果了。

2第五次人口普查全国婴幼儿（1岁至4岁）性别比：120.8 比正常 1 金错刀 2008-05-11 07:46:04
这是2000年的数字，看来需要在2020年后从国外引进大批育龄妇女了。。。。



第五次人口普查全国婴幼儿（1岁至4岁）性别比：120.8 比正常值偏高13.8


全国省级单位婴幼儿性别比最高TOP10：
　　
　　1 江西省 136.8
　　2 河南省 136.4
　　3 海南省 135.7
　　4 安徽省 129.9
　　5 广东省 129.2
　　6 湖北省 129.1
　　7 广西自治区 128.0
　　8 陕西省 126.6
　　9 福建省 125.2
　　10 湖南省 123.8
　　
　　
　　
　　全国省级单位婴幼儿性别比最低TOP10：
　　
　　1 西 藏自治区 101.1
　　2 新 疆自治区 105.6
　　3 青海省 108.1　　4 黑龙江省 108.6
　　5 宁夏自治区 109.0
　　6 内蒙古自治区 109.7
　　7 上海市 110.2
　　8 山西省 110.4
　　9 吉林省 110.7
　　10 北京市 110.9
　　
　　
　　
　　全国地级单位婴幼儿性别比最高TOP10：
　　
　　1 （湖北）鄂州市 167.2
　　2 （河南）周口市 163.9
　　3 （广东）茂名市 158.4
　　4 （广西）防城港市 156.2
　　5 （广东）阳江市 154.5
　　6 （湖北）黄冈市 154.1
　　7 （江西）抚州市 150.3
　　8 （江西）南昌市 150.0
　　9 （山东）枣庄市 150.0
　　10 （湖北）黄石市 149.8
　　
　　
　　
　　全国地级单位婴幼儿性别比最低TOP10：
　　
　　1 （西 藏）那曲地区 99.1
　　2 （山西）晋城市 99.5
　　3 （西 藏）山南地区 100.0
　　4 （西 藏）昌都地区 100.3
　　5 （青海）黄南自治州 100.7
　　6 （云南）迪庆自治州 101.0
　　7 （青海）海南自治州 101.4
　　8 （西 藏）林芝地区 101.8
　　9 （青海）海北自治州 102.1
　　10 （青海）玉树自治州 102.2
　　
　　
　　
　　全国县级单位婴幼儿性别比最高TOP10：
　　
1(湖北黄冈)武穴市198.3　　
    2 （河南周口）项城市 178.4
　　3 （河南周口）商水县 178.2
　　4 （湖北）天门市 177.1
　　5 （湖北武汉）新洲区 176.7
　　6 （广东茂名）高州市 175.6
　　7 （湖北荆州）洪湖市 173.6
　　8 （湖北鄂州）华容区 173.2
　　9 （河南周口）西华县 171.9
　　10 （江西南昌）南昌县 171.8
　　
　　
　　
　　全国县级单位婴幼儿性别比最低TOP10：
　　
　　1 （西 藏阿里）札达县 86.3
　　2 （西 藏山南）琼结县 86.9
　　3 （西 藏那曲）尼玛县 88.5
　　4 （西 藏山南）错那县 91.4
　　5 （山西晋城）高平市 91.7
　　6 （西 藏昌都）边坝县 93.1
　　7 （西 藏山南）加查县 94.3
　　8 （西 藏日喀则）仁布县 94.3
　　9 （内蒙古锡林郭勒）阿巴嘎旗 95.1
　　10 （西 藏山南）曲松县 95.4

3大部分黑户是女孩 dolong 2008-06-30 12:06:54
只是补充一下你的帖子，目前生两个一男一女的家庭，上户口的一般都是男的，以后各种事情，比如上学工作，都好办一些。黑下来的往往是女的。所以你的帖子里面的数据有些水分，当然问题还是存在的，也是严重的。

3汗。。。最高的几个都是我们家附近的 木木08 2008-05-11 10:51:58
我妈妈20岁参加工作，从助产士开始到现在工作快30年，一直是在妇产科，我翻过她的病历，记录的最严重的时候大概是2000年附近，她的20个产妇里，只有一个生了女孩子，其中，至少有一半的产妇以前有人工流产的记录。
虽说这两年对婴儿性别鉴定规范越来越严格，但是另外一方面，判定技术却越来越先进。。。

4想生女孩其实也不难 德熊兄台 2008-05-11 18:07:53
建议男同志都把笔记本放在腿上用,时间长了,有效果.

(以上言论纯属一家之言,如有雷同,万分荣幸)

2一个陈mm等于十个东东山 大黄 2008-05-11 07:38:12
有点标题党，哈哈，不过反映问题。兄弟也写过人口的长帖，链接出处 ，当然河里写得最多的大概是东东山了，不过说实话，效果不彰。人口问题说到底是要落实到女同志身上的，别看反东东山的女同志不多，但腹诽的肯定是不少的。女同志是做“沉默的支持者”还是“沉默的反对者”，差别很大；当然如果像陈mm站出来鼓与呼，那就更不一样，在这一点上陈mm的这篇文章是有指标意义的。女同志在这个自身有最终的发言权的问题上是否发出声音，是至关重要的。

作为参考，看看“女性解放”时代的相应情况
链接出处


最后于2008-05-11 07:50:11改,共1次;

3西的西的 东东山 2008-05-11 17:06:08
我也是首次看到女孩子怎么想这个问题，
陈MM文笔又好，效果自然是杠杠的。

2民族鉴定贴 五陵年少 2008-05-11 02:55:38
说句不太中听的话，在人口、民族问题上基本可以鉴定一个人血缘上、或是心理上的民族成分。

2这么说也忒小家子气了 2 水风 2008-05-10 23:00:05
中华文明的延续，并不是仅仅靠我们现在大陆的汉族人，也包括了其他的55个民族，包括了海外的留学生（其中的一部分人估计会扎根海外了），也包括了台澎金马，包括了香港澳门，甚至包括了身在世界各地的华人华侨。

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我不是中宣部的，你爱信不信。
——————————————解释的分割线——————————————

我也不是台办的或者港澳办的或者外交部的，你爱信不信。

——————————————完成的分割线——————————————

五胡乱华的之后，有谁敢说自己一定就是纯种的汉族人？连唐太宗李世民的母亲，都不是汉族人，这么说来，自李唐以来，我们一直都是外族的混血统治了？要是在往上追溯，隋文帝是不是有突厥血统啊？说来说去，自从晋以降，便没有了纯正的汉族。今天汉族，不正是一千多年前，那个混杂了各族血统的新民族存在的延续么？

我们的华夏文化传承丢失了么？

在汉字成为我们的官方文字，当汉语已经成为了我们的官方语言的今天。当各民族之间的融合已经成为一个大趋势的今天，我们还需要小鸡肚肠的猜疑，少数民族人口的增加会造成汉字使用人数的减少，要来保证我们华夏汉文化的安全底线么？

陈美眉，您多虑了。好好放心去逛街吧。



最后于2008-05-10 23:57:01改,共2次;

3汉文明没有当初那么强势的同化能力了！ dolong 2008-06-30 11:59:55
现在的强势文化是西方的文化，我们汉族自己都差不多西化了，你说少数民族为什么要选择汉文明而不是西方。他们完全可以独立之后和西方交好，获得的好处更多。我们现在拿什么跟他们融合？

现在中国凡是有自己民族认同的民族都有可能独立建国，就看有没有机会了，所以他们在局部地区势力的壮大会激发他们的独立意识，如同西藏和新疆。

3我不能放心 沫水若水 2008-05-11 20:55:47
宋、明的惨痛经历还历历在目呢。早做提防比较好。