1【原创】四川地震，三峡工程，建筑质量 9 虽然很丑 2008-05-12 09:54:50
客观地说，三峡大坝和这次地震是有关系的。大坝建好之后，由于水位的提高，造成大面积地层应力（这个词不是很准确）的急剧变化。这个变化导致了力的不平衡。这时候，地层会产生局部破坏。破坏之后，地层应力会重新分布，到达一个新的平衡点。水库建设会产生局部地震不是什么新鲜事，在广东就发生过水库建设引发5级地震的案例。不同的是，在广东的案例中，地震直接发生在库区附近。而这次地震震中离三峡很远（当然，三峡水库的规模也要大得多）。目前的科技水平没有办法证明三峡大坝和这次地震的直接联系。
不光是水库建设，石油和天然气的开采也会导致地震的发生。
但是很难想象上面所说的人类行为可以直接产生7.8级的大地震。
我个人更倾向于说，这次地震是地球本身的行为。三峡工程可能加快和加剧了这次地震，也有可能减缓和减弱了这次地震。
地震造成损失的原因是由地区经济发展水平而定的。在贫困地区，建筑质量比较低劣，所以人员伤亡通常是由建筑本身的破坏而产生。而发达地区的人员伤害往往是由地震次生灾害产生的，比如说，地震导致电线短路从而产生火灾。
一味指责地震区建筑质量低下是不公平的。想要建筑抗震等级提高，就要多花钱。所以说抗震是有钱人玩的东西。记得我的研究生老师给我们举过一个例子。在云南山区发生了一次强地震，很多山民的房子被震跨了。国家要求山民们报告损失，国家将给与一定补偿。一户山民只报了5角人民币。调查人员很奇怪，说，你家房子不是震坏了吗？山民说，房子是竹子做的，上山再砍些竹子就是了，不花钱。那5毛钱是怎么回事？原来是地震时，家里摔破了一只碗！
很久没有玩抗震了，上面说的全是凭记忆，难免有差错，河里大牛很多，请多多指正。
关键词(Tags): 汶川地震
爱莲 转自科技探索。最后于2008-05-12 12:59:32改,共2次;

2如果要讨论科学问题，请至少尊重一下科学，第一句就有问题 4 夜月空山 2008-05-20 14:11:29
凭什么作这个断言？第一段说了那么多“力”，你考虑了力的作用方式，力的强度和作用范围没有？
你非要说有关系，那是有关系阿，我打个喷嚏还对彗星轨道有影响呢（因为改变了地球质量分布引发了引力波动阿）。问题是这样的“关系”有什么意义？

3嘿嘿 小齐 2008-05-30 05:57:21
得用哲学的方法理解这篇文章~~~~

4还要上升到免煮脂油的高度 nighter 2008-05-30 17:08:16

2没有人类，也会有地震 4 PBS 2008-05-17 18:07:21
减少地震的灾害的出路，只能依靠人类文明的不断发展和科学技术的不断进步，而不是迷信的胡说“地震是大自然对人类破坏环境的一种惩罚”。因为道理很简单，即使没有人类，也一样会有地震。

3【文摘】只能依靠人类文明的不断发展和科学技术的不断进步，而不是迷 王二狗 2008-05-24 20:00:04
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

3下面的帖子说的好，但这个就不通了。 1 闲看蚂蚁上树 2008-05-17 20:31:30
因水库蓄水引起的5级以上地震目前全世界仅7例，最大的是1967年发生在印度柯伊那的6.7级地震。

《长江保护与发展报告》指出“2003年三峡水库蓄水以来，三峡地区微震活动频度明显增加，主要集中在巫山-秭归-长阳一带，强度仍然维持在较低水平，未突破正常状态，不会对三峡水利枢纽和三峡地区的人民生命财产构成威胁，但岸边松散堆积物塌岸和局部滑移也会危及部分居民点的安全。”

没有人，自然也会有地震。但是有了人，地震的诱发因素中就会多一个人为作用的选项。

4那么我具体一点，没有人类，7.8级的地震照样发生，飓风海啸同此。 1 PBS 2008-05-17 20:35:47
三峡水库完建后，库区还没有测到二级以上的地震。

统计数据显示，汶川地区有地震记录在七级以上有8次，都是在三峡建坝以前。这8次地震也是人类活动引起？链接出处

2【文摘】这次地震的真正原因 23 PBS 2008-05-17 18:03:07


最后于2008-05-23 18:25:53改,共2次;

3说的很清楚又很容易懂。能否单独发个帖子，写详细点？ 小试牛刀 2008-05-22 13:14:02
再加上一些地图和图片。现在我们最想了解这个。

另外，楼主是搞地质的吗？佩服中...

4也许是 闲看蚂蚁上树 2008-05-22 18:23:27
文摘，如果PBS不是嵇少丞的话。
原文在此
链接出处

另外，不建议单独发文摘帖

3顶一下 晃点心情 2008-05-21 17:50:31
这个东西看着比三峡靠谱多了

3真正的好贴为啥就是没人顶 踏翅 2008-05-20 08:37:04
flower

2请自重 3 水工 2008-05-13 07:22:31
抗震不是玩的，是个很严肃的科学问题。实在看不出你是一个具有土木工程知识的人。目前水库诱发地震问题并没有一个完整和被大多数人所接受的解释。其影响因素很多。ps：三峡太高水位大约是180m左右，水重产生自重应力不到2MPa,和岩体自身的自重应力与构造应力相比小得很。所以从应力方面进行解释不是很行得通。广东发生水库地震的是新丰江水库。水库诱发地震也不止5级，6.1级。印度的柯依纳，更加是6.5级。

3感谢并解释。 虽然很丑 2008-05-15 13:15:03
我的主贴是凭记忆写的，只记得是广东某个水库，震级是5或者6级，本着此事重大不可夸张的想法，而写了5级。你可以看到我以后的帖子明确的水库名字和震级。
另外你提到自重应力问题。现在用断裂力学研究地震是一个新的研究方向。根据断裂力学原理，这个表面正应力可以轻易的在缺陷部位产生30倍以上的局部应力。或许100倍以上，由条件而定。搞大型机械和船舶的人都知道这个原理。我对地学不熟悉，不知道60MPa，或200MPa在地学里是什么概念。但是可以肯定，只用2MPa来说话是不负责任的。
鉴于地质情况的复杂性，我认为考虑应力也不是很妥当，考虑整体能量输入和输出可能会更好。
水库可以引发地震在学界内是定论。但是机理有待讨论。我所引用的可以说是目前支持率最高的一种说法。也是目前从力学机理上，最合理的一种说法。
我不光是工程人员，还有比普通工程人员要强的力学背景，我考虑问题的思路明显和一直从事工程的工程师不一样。由于材料的不定性和不可预测因素，工程师通常只注重实验结果和经验公式。对我来说我还会比较不同的理论计算结果。


最后于2008-05-15 13:22:20改,共1次;

4我的理解 2 水工 2008-05-22 09:15:56
自己是一线设计工程师，对采用太精确的理论计算用于地质体不是太有信心。主要是自然界的地质体太复杂，我们无法获得一个完整地质状况。我们曾经有个工程，虽然有设计阶段有钻孔控制，同时也预计了会有囊状风化，但是在坝基开挖后，大量的囊状风化迫使我们不得不更改了设计方案。最近国内一个巨型电站向家坝由于开挖后地质条件发生大变化，也进行了重大的设计变更。这些都是在很小的一个区域内并进行了大量勘探工作后都出现的情况，要是推广大整个地壳板块的话。失真度无法想象。

5看了你这篇文章后，我很奇怪你对我的鉴定。 虽然很丑 2008-05-30 17:01:23
你明明知道地质结构的不确定性，却很肯定地说2MPa对库区没有任何影响，然后得出结论是：我没有土木知识的人，最后让我自重。
我不知道你从事水工工作多少年，相信不超过十年。
我们土木，尤其是水工，不能只专注于建筑主体本身。三门峡水电站就是一个典型的例子。
我曾经施工过一个湖边高档住宅区。在单个建筑沉降没有问题的情况下，整个小区向湖心滑移！这样的情况在民用建筑上很少见。
改学岩土工程之后发现，在水力工程领域，这样的超出设计者意料的情况屡见不鲜。三峡工程做了多少地质勘探？做了多少库区边坡加固工程？不少了！可是到头来，在人口密集区发生的大体积滑坡还少吗？我知道有人员伤亡，可是人员伤亡数永远是迷。相信随着你工程经验的提高，你和黄万里先生的立场会越来越接近。
作为土木工程师，我理解你对自己工作的自豪感。看着自己设计的图纸成为现实，看着自己设计的电站为国家不断的供电，这样的成就感是其他专业人员少有的。可是我们不能因为这样的自豪感而忽略工程本身的弊端。尤其是这些弊端牵扯到人命的时候。

6三峡工程有专门的机构做地质灾害防治工作 PBS 2008-05-31 01:41:09
这个机构的名称是三峡库区地质灾害防治工作指挥部。

说三峡工程不做库区安全工程是不负责任的。

请看这个机构的工作，远比你说的要做的更详细，更理性，更有规划。

请看链接链接出处