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O 大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 (黑瞳;字693 阅1125 2008-05-13 05:56:58
O 须知这不是世界上最大的水库 (江东甘兴霸;字106 阅72 2008-05-16 00:28:22
O 【讨论】有关系?没关系? (axnzero;字1050 阅94 2008-05-15 07:31:16
。。O 还有,请不要滥用蝴蝶效应和混沌理论 (夜月空山;字172 阅70 2008-05-15 12:01:51
。。。O 混沌和蝴蝶翅膀 (axnzero;字476 阅56 花 1 2008-05-15 17:05:36
。。。。O 虽然我也反对三峡大坝,可是我同样反对那种借地震反对三峡工程的 (夜月空山;字291 阅75 2008-05-15 17:19:30
。。。。。O 到底要多少年才算不“太仓促”? (njyd;字30 阅33 2008-05-16 03:02:41
。。。。。。O 好了,我不想就这个问题吵架,没意义 (夜月空山;字0 阅23 2008-05-16 03:04:10
。。。。。O 关于三峡 (sunzhee;字322 阅36 2008-05-16 01:25:59
。。O 这个不是靠讨论出来的,必须有科学实证。在此之前说这个只能挑起混乱 (夜月空山;字40 阅34 花 1 2008-05-15 11:25:31
。。。O 兄弟啊,你误会我了。 (axnzero;字382 阅37 2008-05-15 16:57:11
。。。。O 我同意您的观点,不过能量守恒这个我不同意,会被别人抓辫子的 (夜月空山;字162 阅29 2008-05-15 17:14:40
O 地震应该和所有的地表活动都有关 (加加米;字100 阅270 2008-05-14 04:46:10
O 从都江堰的情况来看,应该所有的水库到目前都没有问题 (李禾平;字50 阅354 2008-05-13 10:25:32
。。O CNN又来了 (四方城;字402 阅325 2008-05-14 08:13:20
。。。O 新浪上的确用过危险的标题 (橡树村;字146 阅101 花 1 2008-05-14 09:41:54
。。。。O 村长可以查一下叠溪海子的资料 (定远麾下;字292 阅49 2008-05-15 12:27:27
。。。。。O 大概只有从下到上一个一个人工决口 (闲扫落花;字0 阅21 2008-05-15 12:49:47
1O大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 黑瞳 2008-05-13 05:56:58
看到网上有讨论地震是否与三峡有关,但许多人都忽略了紫坪铺水库!!!
这次地震中心的映秀正位于紫坪铺水库库区的末端,正好这么巧?

引用一个介绍:
现在开工修建的紫坪铺水利枢纽工程位于都江堰西北9公里处,是西部开发的十大重点工程之一,四川省的一号工程。该工程建成后,可控制坝址以上流域面积22662平方公里,占岷江上游面积的98%;控制上游暴雨区面积的90%;泥沙来量的98%,工程能有效地调节上游水量、控制洪水和泥沙。建成后,可提高都江堰设计灌溉面积1086万亩耕地的灌溉供水保证率,还可为毗河丘陵扩灌区314万亩灌溉面积提供水源。电站装机760MW,年发电量34.17亿千瓦时。

新华网的相关报道:
一位汶川县逃难者:"我看见村庄汽车消失,水库水上升"
链接出处
关键词(Tags): 汶川地震
宁子 选转。
2O须知这不是世界上最大的水库 江东甘兴霸 2008-05-16 00:28:22
如果水库能够引发地震,阿斯旺怎么办?

与其费力研究地震和水库的关系,不如研究研究地壳运动和地震预测问题!
2O【讨论】有关系?没关系? axnzero 2008-05-15 07:31:16
大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 [ 黑瞳 ] 于:2008-05-13 05:56:58
【看到网上有讨论地震是否与三峡有关,】
有关系么?
有。
为什么?
连亚马逊的蝴蝶翅膀都能引起墨西哥湾的热带风暴,那么大的水电站引起一场地震因该不是不可能的。

有关系么?
没有。
为什么?
因为能量守恒。本次地震释放的能量有多大?相当于几颗原子弹?水库里面的那些水有多少能量?这些能量目前来看,是来源于地壳板块运动导致了如何巨大的能量的堆积以及释放。

到底有关系么?
有。
为什么?
大水库,有可能成为一种激发因素,一种扳机。这种扳机可能启动了这场地震。

理论上,如果没有这个水坝,可能这场地震就不会在此时此刻发生,而可能推迟一天、一年、一个世纪。
理论上,这个水坝,也有可能起到一种地壳按摩的作用,使得一次性的大规模的地震分散成多次的小规模的地震。
到底是利弊如何?
那就还要考虑很多别的因素,另谈。

【但许多人都忽略了紫坪铺水库!!!这次地震中心的映秀正位于紫坪铺水库库区的末端,正好这么巧?】
因为板块运动挤压形成了那种地貌,而那种地貌形成的山脊和山谷适合于修建水坝。因此,那种巧,不是因为水坝恰巧“造成”了地震,而是那种地形,恰巧适合于修建水坝。

3O还有,请不要滥用蝴蝶效应和混沌理论 夜月空山 2008-05-15 12:01:51
所谓蝴蝶效应只是对某些混沌系统的初条件敏感性的一个比方,并不是所有的系统都是混沌系统,并不是所有的系统都有初条件敏感性,即使是初条件敏感的系统,哪些条件是影响条件也都是问题
4O混沌和蝴蝶翅膀 花 1 axnzero 2008-05-15 17:05:36
引用蝴蝶翅膀,算是一种讽刺吧。
我看到太多的关于三峡大坝的撕扯了。
重庆天气热了,是大坝造成的。
江苏天气冷了,是大坝造成的。
山东蝗虫多了,还是大坝造成的。
这里洪水,是大坝造成的,哪里干旱还是大坝造成的。
反正这个坝就是不对,什么事情都要扯到大坝上。
面对那种把各种事情都要扯上大坝的观点,我简直都不知道该说什么好了。也许只好借用蝴蝶翅膀理论来讽刺一下。既然能蝴蝶能引起飓风,那么大坝引起地震有何奇怪?说不定还不是大坝引起的,而是洪都拉斯的某个杂货店老板打喷嚏引起的。


5O虽然我也反对三峡大坝,可是我同样反对那种借地震反对三峡工程的 夜月空山 2008-05-15 17:19:30
这跟某些撺掇“赶快上马”的“专家”们的性质实际上是一样的。
肯定三峡工程也好,否定三峡工程也好,都要有切实的证据。我反对三峡工程最大的原因是决策过程我觉得太仓促,很多问题都没调查清楚。如果真的科学证明一切担忧都是minor problem的话,也许我以后会赞成三峡工程。很讨厌预设论点为了反对而反对的。


最后于2008-05-15 20:49:21改,共1次;
6O到底要多少年才算不“太仓促”? njyd 2008-05-16 03:02:41
  一百年?一千年还是一万年?
7O好了,我不想就这个问题吵架,没意义 夜月空山 2008-05-16 03:04:10
6O关于三峡 sunzhee 2008-05-16 01:25:59
三峡大坝是国家发展的趋势,美国的金门大桥,日本的四通八达的铁路网落,都是经济发展,为了在一定程度上摆脱经济危机,促进生产消费的产物,从长远的角度考虑是对的,但是毕竟有无数的腐败现象在其中,苦了大多数老百姓,富了那些少数既得利益者们的腰包。
希望三峡不是烂尾,豆腐渣工程
如果建成了,那么百年后这将是人类历史上的又一个奇迹。
3O这个不是靠讨论出来的,必须有科学实证。在此之前说这个只能挑起混乱 花 1 夜月空山 2008-05-15 11:25:31
尤其是现在还在救灾的时候就说这个更不合适
4O兄弟啊,你误会我了。 axnzero 2008-05-15 16:57:11
我那意思就是说:把地震归罪于水坝,是不合适的。
你说“必须有科学实证”。其实最简单的科学道理就是能量守恒啊。水坝的那一点点能量,哪里能够“制造”地震呢?
充其量最多只能够促使能量的分散释放,也就是有“可能”使一次严重地震,分散成若干次较小的地震。因而最终效果来看,反倒很可能是积极的。
你说“还在救灾的时候就说这个更不合适”,我很赞同。因此才会发言反对那种把地震归罪于水坝的观点。

5O我同意您的观点,不过能量守恒这个我不同意,会被别人抓辫子的 夜月空山 2008-05-15 17:14:40
平衡态的改变是可以因为很小的扰动而变化的,靠能量守恒并不能否定水库和地震的关系。要否定必须要其他证据才行。比如对地震带结构的系统探测,并进行稳定性模拟试验,等等。
2O地震应该和所有的地表活动都有关 加加米 2008-05-14 04:46:10
但是主要直接原因是地壳运动。其他的都是次要原因。我不大相信三峡或者其他别的水利设施能导致这么大的地震
2O从都江堰的情况来看,应该所有的水库到目前都没有问题 李禾平 2008-05-13 10:25:32
如果我记忆正确的,这里都是岷江,而都江堰是在下游。
3OCNN又来了 四方城 2008-05-14 08:13:20
The Zipingpu dam, upriver from Dujiangyan in Sichuan province, was in "great danger," the Xinhua news agency reported.


新华网上的消息只提到上游的图龙水库出现险情,紫坪铺有裂缝但是依然安全。做人不能太cnn!

另外,囧百度和雅虎中国!搜“紫坪铺 地震”得到是这么个结果:
搜索结果可能涉及不符合相关法律法规和政策的内容,未予显示。

要不是用google,我真要以为紫坪铺出事了!
4O新浪上的确用过危险的标题 花 1 橡树村 2008-05-14 09:41:54
我记得见过,大约就是这个主贴发的时候。过几个小时后就改内容了,说是基本安全之类的。也就是说的确发布过危险,然后又证明安全。新闻报道上有这个过程。

5O村长可以查一下叠溪海子的资料 定远麾下 2008-05-15 12:27:27

1933年的叠溪大地震当时就毁掉了叠溪镇和周围的21个羌寨,死6000多人。地震的时候一共形成21个海子。一个月后决堤,浪头高达20丈,又有2000多人丧生。最后只有2个海子留了下来。

地震灾区一线的地形都很相似,据说已经形成多处这样的地震湖。情形不容乐观。不知道有没有办法将湖水泻掉。

6O大概只有从下到上一个一个人工决口 闲扫落花 2008-05-15 12:49:47
大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 1 2 共2页

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