1【讨论】中国的长远战略：和谁结盟？ 28 科大胡不归 2008-05-28 07:12:13
梅德维杰夫访问中国时，中国人建议考虑不用美元和欧元，而是卢布和人民币，这是现今-在世界最强硬的货币。
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俄罗斯建议和中国成立军事联盟，确保完全的军事互助，包括做对方的核保护伞、在世界大洋划分巡逻区和协调武装力量行动。
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现在中国和俄国的实力都不如美国，合作抗美是完全正确的。不过我想跟大家讨论一下，中国的长远战略应该是什么？和俄罗斯联盟？还是和美国联盟？还是保持等距，“光荣的孤立”？
中国的人口相当于世界上所有发达国家的人口之和，所以如果中国的人均GDP达到美国的水平，就意味着中国的经济实力超过其它所有发达国家之和（因为美国的人均GDP在发达国家中也是比较高的）。如此巨大的优势，历史上只有美国在二战刚结束的时候达到过。如果这成为事实，世界经济格局将是彻底的以中国为主导的单极世界，比1990年代的美国还单极。这样很可能会激发其它所有发达国家团结起来建立反中联盟。尤其是，中国的军事实力可能来不及像经济实力膨胀得那样快，造成一个在经济上强大、在军事上脆弱的局面，这会更加诱导列强团结起来遏制中国。出于这点考虑，中国应该在美俄当中寻找一个军事同盟，不应该高谈和平共处五项原则谈得忽悠不住别人、却把自己忽悠住了。
问题是，联合美国还是俄国？
从“路径依赖”的角度来看，当然是联合俄罗斯，因为现在就是联俄抗美的局面。不过中国和俄国在移民问题上是有本质性的冲突的。俄罗斯人口不断下降，西伯利亚地区劳动力缺乏，中国人正好移民过去。这原本是互惠的，但俄国肯定要担心中国人变相地收回失土。随着中国移民越来越多，中俄矛盾可能激化。此外，虽然俄罗斯属于东正教文明，和西方文明有敌对关系，但东正教毕竟属于基督教的一种，如果中国的压力太大，东正教文明是有可能倒向西方的。以老毛子的历史纪录，关键时刻在背后捅刀子的事是干得出来的。
和美国联合的可能性，在于中美远隔重洋，一旦解决台湾问题之后就没有直接利害冲突。有人认为从地理上来说，中美应该是天然的盟友，各管一个半球，或者中国管陆权，美国管海权，或者全球合作。现在美军控制着全球主要的水道，如果能成的话，正好让美军为中美商船护航，美军成了中国的雇佣军，好像现在北朝鲜的军队一样。不过美国人也不是善男信女，关键时刻在背后捅刀子的事也是干得出来的。
其它的国家，可以在政治、经济、文化上拉拢或利用，但都缺乏全球军事力量投送的能力（印度、日本、巴西）和意志（欧盟），不足与论大事。
从对方的角度来看，目前俄罗斯是很希望和中国结成更密切的联盟的，因为它是三者中最弱的一方，而且在可预见的未来也不可能赶上中美，所以它拉帮结派的积极性最高，就像三国时的蜀国。美国处于一个微妙的境地，现在实力天下无匹，在不久的将来可能被中国追平，在比较长远的将来可能被中国大大超过，它的心态很难捉摸。美国作为一个欧亚大陆之外的“岛国”，战略目标跟当年的英国一样，是阻止欧亚大陆上出现一个足以挑战它的陆地霸权。在美国实力世界第一的时候，它会在各个地区拉拢合作者，在这个基础上中美当前可以合作。但如果中国真的成为了实力大大超过它的陆地霸权，它也许就会承认现实，反过来主动作中国在西半球的地区合作者，或者主动担任全球保镖的角色。最危险的就是中国的实力和它并驾齐驱的阶段，这时它在经济上已经没有优势，但军事优势还在，可能会铤而走险，主动在海外挑起常规战争，比如在非洲、波斯湾、南美之类的地方袭击中国商船。如何度过这个高危阶段，是中国的棘手问题，联美还是联俄的战略选择在此之前就要作好。
当然，还有一种滑稽的可能，就是中美俄三强在讨价还价之后达成战略妥协，团结起来通吃全世界，－－这似乎也挺符合逻辑的。
各位觉得应该如何？
关键词(Tags): 战略 俄罗斯 美国 中国 结盟

2自身实力才是关键，广存人，缓称王 海纳 2008-08-27 03:00:00
还是为中国再找一个人力资源库才是关键。

秦统一霸业靠的不是盟友。齐楚联盟时，秦吞巴蜀

2有些历史可能不会重演 1 也要崛起 2008-08-26 13:17:49
例如，俄罗斯的扩张性，在俄罗斯人民比较平静地接受了苏联解体以后，可以有七八分的把握说俄国的扩张和强硬已经是历史了。西方没有考虑到这种可能性，强硬扩大北约，我看是犯了不应有的错误。

美国和英国有些类似，但也有诸多不同之处，一是规模足够大，二是多样性足够强，因此其地位要好得多，战略也必有不同之处，它在一定程度上继承了英国打仗就像做生意的高度灵活的特点，但所做的某些事情是英国即使在其历史最强盛时期也不会去做的。第一个优势中国也许不是很怕，但第二个优势，英国没有过，中国近期内也还没有可能有。

2这句话也包括苏联么？ 长风破浪061 2008-08-25 22:31:37


虽然苏联欧洲部分刚刚被德国鬼子砸了个稀巴烂，但它的亚洲部分还是完好的吧

3完好也没有什么工业,基本上可以忽略不计 wfuat 2008-08-25 23:09:32

2长远地看必须是孤立，自己做老大 企鹅 2008-08-24 19:07:41
连俄抗美其实也是无奈的，要说根本矛盾，怕是和老毛子还多些。但是，就是这么无奈。

中美俄三国演义啊，不容易玩儿地。

俄国的实力现在在增长，恐怕要不了多久，中俄之间又会有裂痕，随着美国实力的下降，怕是世界要变成美俄中欧盟四极世界了。至于日本，印度，巴西等国，要么停留在区域大国的范畴，要么会被整合。这么说吧，不整合日本的中国怎么可能做真正的强国大国？

真正到了老大的时候，也就不存在联合谁的问题，是自己组建利益集团的问题。

2联美?---中国似乎还远没有到可以远交近攻的实力. 1 华恩 2008-08-24 18:54:02
联俄?---上世纪的历史已经有很好的说明了.
当年美国的崛起路径是,一战中首先中立,两方讨好,卖军火,赚了第一桶金后,察言观色,背后捅同盟国一刀,再坐地分利,赚第二桶金.
在下认为,美俄都不具备长远合作的价值,只可以实力均衡为原则,在短期联合中打游击.

2【文摘】中方高度评价布什为发展中美建设性合作关系作出的重要贡献 3 科大胡不归 2008-06-19 05:23:44
布什总统以鹰派姿态上台，一来就搞了个南海撞机事件，到卸任前，居然要变成中国人民的老朋友了！世界真奇妙！
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布什晤王岐山　期待出席奥运开幕式   2008-06-19 08:49:03  
  
　　中评社香港6月19日电／美国总统布什十八日在白宫会见前来出席第四次中美战略经济对话的中国国家主席胡锦涛的特别代表、国务院副总理王岐山时表示，强有力的美中关系符合双方的国家利益，他期待两国关系继续向前发展。

　　中新社报道，布什积极评价第四次战略经济对话取得的重要成果。他说，美中签署的《美中能源环境十年合作框架》档表明两国在该领域有着广泛共同利益，在环境保护问题上的态度是认真的；双方应确定长期目标，共用环保技术。

　　布什对双方同意启动双边投资保护协定谈判表示高兴，希望谈判能早日取得成果。

　　布什指出，贸易保护主义不符合美中双方的利益，贸易应秉持开放、公正原则。

　　王岐山表示，中方高度评价布什长期以来为发展中美建设性合作关系作出的重要贡献。他指出，中美战略经济对话是胡锦涛主席和布什总统共同宣导的，得到两国元首的关心和支持。中方愿同美方一道，继续积极工作，落实两国元首达成的共识，推动对话不断取得新成果。

　　布什表示，举办奥运会是令中国人民自豪的盛事，他期待着八月出席北京奥运会开幕式，分享中国人民的自豪。王岐山对布什出席北京奥运会开幕式表示热烈欢迎。

　　同日，王岐山还会见了国际货币基金组织总裁卡恩。王岐山在会晤中表示，中方重视同国际货币基金组织的关系，愿意在相互理解和尊重的基础上继续开展双方的合作。

　　卡恩则表示，中国在世界经济中发挥着越来越重要的作用，国际货币基金组织同中国的关系非常重要，希望继续得到加强。

最后于2008-06-19 05:29:44改,共1次;

3别的不好说，这丫的来中国，多大的安保压力啊。 狮子座α星 2008-06-25 20:20:09

2【文摘】东亚共同体只能由中国主导 2 科大胡不归 2008-06-18 02:32:36
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东亚共同体只能由中国主导链接出处   2008-06-15 08:19:34  

　　中评社香港6月15日电／新加坡《联合早报》6月14日载文《东亚共同体只能由中国主导》，摘要如下：  

　　欧盟的出现无疑给了全世界一个希望，和平与繁荣的希望。那么东亚呢，东亚能否出现类似的政治经济同盟，甚至东亚联邦呢？  

　　历史上，日本对东亚共同体是最热衷的，以至于二战中有了“大东亚共荣圈”的计划。当然由于这个计划是为了配合日本的侵略产生的，失败就是必然的了。然而时至今日，日本仍对东亚整合有很大兴趣。然而，日本不但不可能主导东亚共同体，而且很有可能不会成为东亚共同体的创始国。

　　虽然中国很少谈论东亚共同体，然而中国注定要成为东亚共同体的创始国，甚至是主导者。  

　　为什么？这是由东亚的经济，人口，文化决定的。欧盟之所以能成功，很大程度上是因为政治经济文化宗教的相似性，以及国家规模接近，没有单个国家可以主导，因而各国有平等参与感。而这两个因素在东亚都不存在，特别是在国家规模上，由于中国的存在，使得无论是东北亚的联盟还是大东亚的联盟都注定要接受中国的主导。而这在民族主义思想强烈的东亚是极其困难的。  

　　那么换一种思路，为什么东亚共同体要走欧盟模式呢？东亚的一体化，完全可以走自己的路。最现实的就是由中国主导，从双边条约起步，中国先和一两个国家一体化，产生良好的示范性作用后，逐渐扩展到其他东亚国家。具体来说，就是在未来发展的基础上，由中等收入的中国和低收入人口少文化接近的某些邻国签订双边或多边条约，进行一体化。这种一体化，按照经济学理论，对中国经济是有利的，虽然好处较少，但政治利益却是很大的，因此中国可以考虑给一些单边的优惠，例如给贫穷的邻国建设基础设施，让他们的学生免费来中国上学等。对这些穷国来说，经济上可以得到不少好处，政治上仍然保持自己的主体性，应该是件好事，因此在未来是可以接受的。那么中国选择和哪些国家率先一体化呢？有三个国家可能性比较大，分别是蒙古，老挝，越南。  

　　那么日本和韩国为何很难参与到东亚一体化进程中去呢？道理很简单，一个是经济原因，一个是文化原因。一体化从理论上可以增进各国的经济利益，但是它会拉低富国劳工的平均工资，由于日本韩国人口少，中国和东南亚人口多，如果一体化，工资被拉低的幅度会比较大，因此日韩的选民不可能同意和中国及东南亚除新加坡以外的国家搞一体化。中国则不同，中国和蒙古及东南亚的人均收入差距不大，而且，中国人口多，即使一体化，工资也不会被拉低很多。在文化上，日本和韩国都很封闭排外，不可能允许大量劳工进入其国土。中国则不同，中国文化是开放的。　

　　那么东南亚联盟能否主导东亚共同体或者排除东北亚国家自己搞共同体？不太可能，中国的存在，必然使得中国参与的东亚联盟被中国主导，这是中国的人口与经济实力决定的。东南亚自己搞一体化也不太可能，例如老挝，老挝与中国的一体化的利益远大于其与别的邻国一体化的利益，老挝与印尼及菲律宾等不相邻的国家的文化相差也很远，因此很难想像老挝抗拒与中国的一体化，而只与其他东南亚国家一体化。

3这个是早报的《读者来信》，不会在联合早报上刊登 while 2008-06-18 02:53:36
http://www.zaobao.com/special/forum/pages6/forum_jp080612.shtml

2【文摘】陆克文吁澳中美日印等国建“亚太联盟” 2 科大胡不归 2008-06-05 08:58:21
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陆克文吁澳中美日印等国建“亚太联盟”链接出处   2008-06-05 20:33:18  

　　中评社香港6月5日电／澳大利亚总理陆克文五日在出席此间一个会议时倡议，在二二年前建立“亚太同盟”，吸收澳大利亚、日本、美国、中国、印度、印度尼西亚等国家参加，从而在亚太地区安全、商贸、经济和政治等方面起到重要作用。

　　陆克文称，亚太地区需要建立一个强大的多边组织帮助维护该地区的安全，促进贸易，并对自然灾害和恐怖主义做出回应。同时，亚洲需要对该地区经济快速增长所带来的变化做出迅速反应。

　　陆克文表示，欧盟不代表我们设想的模式，但是我们可以从中学到的是：迈出第一步是很有必要的。他承认把亚洲国家联合起来要比上世纪欧盟所面临的问题更加艰难。因为“我们的特殊挑战在于我们面对的是一个相比欧盟国家而言在政治体系和经济结构，在宗教信仰和发展层次，在语言和文化等方面存在更大差异的地区。”

　　陆克文透露，将委派担任过多任总理顾问的资深外交官伍考特作为特使来与其它国家讨论这一设想。另外，陆克文将于下周对日本和印度尼西亚进行访问，届时，他将就自己的倡议寻求一些政治家的支持。
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陆克文倡成立亚太共同体　中方持开放态度链接出处   2008-06-05 22:20:06  

　　中评社香港6月5日电／针对澳大利亚总理陆克文有关成立亚太共同体的倡议，外交部发言人秦刚5日在例行记者会上表示，凡是有利于实现亚太地区共同发展、互利共赢这一目标的倡议，中方都持开放态度。  

　　秦刚在回答记者提问时说，加强区域合作是当今时代的一个潮流。“我们希望亚太地区的有关国家都能够共同努力，增进交往，加强政治互信，深化互利合作，促进共同发展，实现互利共赢。”

3中国看来不会很积极 绝域轻骑 2008-06-18 02:37:40
澳大利亚、日本、美国、中国、印度、印度尼西亚等国家参加

中国看来不会很积极， 这样的话，东南亚10+1，上海合作组织的作用就淡化了

中国应当更重视现有的机制。

3搞不懂这个也太大了吧，有什么意义？ 1 细脖大头鬼 2008-06-05 09:58:34
     亚太联盟，和半球联盟没啥差别了。无非是为了突出澳大利亚特殊的地位。

2先和俄国把美国搞弱 Levelworm 2008-06-05 08:05:17
但是不能太弱，最好和中俄均等或者少强都可以。然后估计和俄罗斯的矛盾迟早要出来，到时候连欧或者连美都行，总之自己不要太突出就好。

其实我是多么向往大同的世界……

3我更喜欢太原 千里烟波 2008-06-05 09:52:37

4晕！！！ 绝域轻骑 2008-06-18 02:39:47
还不知道年太原年前刨开的路修好了没有呢

4欢迎来访 科大胡不归 2008-06-05 10:05:52
怎么有人突然说要到我家来玩？欢迎欢迎，晋祠、傅山园、呼延村都值得游览。
什么，太原是大同的错别字？这也离得远了点吧？