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安县已经起大风 唐家山有可能今天晚上亏坝 樱木花道 2008-06-05 08:27:37
我已经准备好了
关键词(Tags): 汶川地震
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地震之前德阳也有大风 河蚌 2008-06-06 18:39:31
突然想起的。德阳回来的同事说,5.12中午,吃完饭,沿着旌湖边转一圈,很大的风,在四川盆地很少有那么大的风,当时就觉得奇怪。回去不久就地震了。
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我看不会有大事。 njyd 2008-06-05 08:37:36
坝顶宽三百多米,要冲开也得有一阵子,等全冲开了水也流的差不多了。我看也就是发个比平时大一些的洪水而已。
当然以防万一是必要的。
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人要能猜透大自然 就好了 樱木花道 2008-06-05 09:22:35
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好象出现管涌了 无怨无悔 2008-06-05 08:45:31
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刚才看了晚上重播的唐家山实况。
2 njyd 2008-06-06 09:00:40
放了几个比较大的管湧出水点,水量不大,重要的是出的完全是清水。
这说里水经过的地方主要是石头,流速不大,不会造成越冲越大的情况,在场的技术人员只是监测,没有当做多大的事。
如果出混水就有危险了。
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它这个与人工大堤不一样。
7 njyd 2008-06-05 19:16:15
人工大堤没那么宽,全是土质的。
它这个里面夹杂着大量大大小小的石头,管湧没那么容易把石头冲走,而且底部宽度大大超过三百米,有点象黄河枯水期,河槽水面一样高于堤外地面,但中间隔着几百到上千米宽的河床,没人会在枯水期查管湧。
在现场的专家也看到了壅塞坝底部出水,并没有太放在心上。
壅塞湖能造成多大灾害,除了总水量外,还要看出水的速度。这出水的速度与壅塞坝性质密切相关,坝体越宽,两边的泥石流量越大,冲出大口子的速度就越慢。
唐家山的坝体宽三百多米,开挖的口子土方量就达到十三万立方米,这些挖出的土石都堆在周围。在正常情况下,出水流速不会太快,会慢慢把口子冲深冲宽,同时两边堆积的大量土石会垮塌在口子里减慢冲刷的速度。导流槽还加了钢丝石笼,也能减慢冲刷的速度。这导流槽起的作用很大,有了导流槽可以在水位还不太高时(高位增一米增加的水量比低位增一米要多得多)就可以通过一个小口子慢慢泄流。如果没有导流槽,不光水量要增加很多,过水时过水面宽,也会增加冲刷的速度。
主要的危险是,如果出水期间上游突降暴雨,上游来水量太大会增加冲刷的速度,还有就是壅塞湖区发生较大的山体滑坡,造成的湧浪会造成突然垮坝,就是不垮坝也会有大量的水湧过坝顶。
不过刚经过八级地震,该滑的山体都滑的差不多了,如果不发生大的余震后一种危险不太大。
当然我这个是纸上谈兵,现场提高防备的标准是必要的,宁可多浪费点钱也要保证生命安全。
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同意看法
1 乡间小径 2008-06-05 21:38:13
这样的碎石垒起来的大坝,类似于重力型坝,应该没那么容易垮塌。觉得如果要加固大坝的话,或许可以在坝前堰塞湖的两边山上搞几次小的爆破,加宽坝底,小震动也可以坐实大坝。这样坝体就稳固一些,垮塌的可能性就小一些。也有可能是馊主意。
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也有水利专家建议对一些合适的壅塞湖加固坝体。
3 njyd 2008-06-06 01:18:42
作为一个半人工的水坝使用。
不过我想应该来不及,需要先建设混凝土溢流道,加固大坝出水口的冲刷面,再建出水闸、发电站等。我想混凝土溢流道还没建好就过水了,还得老天保佑施工期间不要降暴雨。
如果来得及,也可以象你说的在两边山体上做定向爆破,这个要搞得大,炸进去的要以石头为主。
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现在搞的疏散,就是劳民伤财。。。。 大大的熊 2008-06-05 19:41:05
太保守了。。。
天天有车祸,该开车还德开呀。。。
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大家都知道 但是谁也不敢担这个责任 中央也不敢 菜菜丛 2008-06-05 19:45:10
不怕一万 就怕万一,如果真的出现不测,地上得堆一堆人头,谁都不希望自己的8斤半在里面,所以明知道劳民伤财也得干,老百姓也是不敢心存侥幸,毕竟在死亡边缘徘徊一次可以,经常散步胆子就比窝瓜大了。
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水利天气的专家太次。。。。 大大的熊 2008-06-05 19:55:30
早早的就撤了, 那姆多时间,把槽多挖深几米,不好? 这倒好,几十万人憋山上。。。真不人道。。。人权大受损呀。。。。。
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人命关天,可你只见到“人权”!
2 黄花2003 2008-06-06 08:19:51
在堰塞湖下工作的人员安危你考虑过了吗?多待一点就多一点危险,而万一垮了,就是数十、数百人的性命。
“几小时的时间”,就能把几十万人全部疏散?你能保证?
温总理为什么二次来唐家山,因为我们都不想看到再出现悲剧。
为了失事的直升机,可以出去上万人去找,实际上机上的人我们都知道生存的希望渺茫,但还在找。不是为了人权,是为了一线的希望,我们的人民子弟兵和干部在做百倍的努力。
你是坐在电视前太有安全感了吧?
最后于2008-06-06 08:46:21改,共1次;
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哦,过了7天以后,又开挖第二条导流槽.... 大大的熊 2008-06-07 09:21:50
生气啊....7 天!
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总要总理来安排。。。真是的。。。。
1 大大的熊 2008-06-06 15:09:44
总要总理来安排。。。真是的。。。。都耽误多少天了?
链接出处
唐家山堰塞湖尚未泄流 武警对泄流槽加宽加深
新华网四川绵阳6月7日电(记者 王圣志 汪延)记者从唐家山堰塞湖排险水情测报指挥中心获悉,根据北斗卫星传输的数据显示,唐家山堰塞湖坝前水位6月7日零时达到预定740米泄流槽高程,但未按原定计划泄流。
据唐家山抢险指挥部专家组张健透露,唐家山堰塞湖未能按原定计划泄流,主要是因为抢险工程施工的需要。
据了解,6日下午,100余名武警水电部队官兵被空运至唐家山堰塞体堰顶,对泄流槽进行加宽加深工程施工。为抢险施工需要,做了一道临时的挡水堤,因此唐家山堰塞湖坝前水位到740米泄流槽高程未能按原计划泄流。
唐家山堰塞湖排险水情测报指挥中心一名专家告诉记者,6日下午,唐家山堰塞湖抢险指挥部内部通报称,经过施工,目前泄流槽筑起的挡水堤高度为0.6米左右。
记者从唐家山堰塞湖排险水情测报指挥中心获悉,截至7日1时45分,唐家山堰塞湖坝前水位为740.09米。
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不要太介意,你也是好心。不过,这个时候生命还是第一的。
1 黄花2003 2008-06-07 07:49:02
链接出处
温家宝诚恳地告诉大家,唐家山堰塞湖就像头上还顶着一盆两亿多立方的水,每天还大概以1000万立方的速度增长。堰塞湖的地势高,冲刷力量很大,所以必须做最坏的准备,确保每个人的安全,将大家转移到安全地带,相信大家能理解。
“能。”群众纷纷回应。
“我们昨天又研究了进一步完善工程排险的方案,要求施工队伍抓紧时间,快速、科学除险。”温家宝说,要尽一切努力,使泄洪按照预定方案有序进行。但是,很多因素是难以预料的,比如说天气、坝体的牢固性、余震、上游的滑坡等,希望大家跟政府一道共同克服眼前困难。
“感谢总理。”60岁的友谊村村民吴孝凤不禁说。
“政府之所以采取人员转移避险这样的措施,唯一的目的就是保证大家安全,确保每一个人在泄洪当中不出现危险。这是第一位的。”
而且也开始泄洪了,不用等那么久。
链接出处 最后于2008-06-07 08:02:30改,共1次;
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而且也开始泄洪了,不用等那么久??????
1 大大的熊 2008-06-07 09:19:27
我一直不明白,很多人都这么说.这句话是完全错的呀....
如果坝不垮,情况就至少和现在一样,头上顶一盆水...而且,是越来越危险....不知道猴年马月....开始泄洪了,只是遥遥无期的第一步....
如果坝垮了,,,那是,,,, 一了百了...但是,真的有人觉的这坝,短期会垮吗? 或者说,希望它垮吗?
我很不爽,,,,老温也很不爽...人民受苦了...
确实,这个工程,很不漂亮呀...
老温表示不满以后,现在采取了一点措施,,,希望能补救一下....
最后于2008-06-07 09:26:07改,共1次;
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删。发重了,不好意思。 黄花2003 2008-06-07 07:43:28
最后于2008-06-07 07:51:51改,共1次;
安县已经起大风 唐家山有可能今天晚上亏坝
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