1丁卯分明之 允文允武 3 丁坎 2008-06-10 00:57:50
河友老力释与我就武字字形分析讨论一番后，最后
留下结语：


链接出处


老实说，我对这些话很不以为然，觉得有必要澄清一些东西。


好多东西我都是一番强辞夺理后，再看看别人看问题的角度，才有所获的
允文允武本是我的玩笑话

这让人怎么说呢？

我们探讨一个字的造字本意乃至一段诗句的含义，都是在诸多可能性中尽力寻求一个最佳的答案。就这一点来说，类似于一个围棋死活题目的探讨。如果在探讨过程中，别人指出，某一着法可以导致活棋，别的着法不能(也就是说某一解释可以与已知条件吻合，别的不能。)你以探讨的方式提出别的着法，待别人一一拆解之后，你再说，我本来就只是想看看你怎么走，甚至，这样走本来就是我说着玩的，这样有意思吗？你就把别人当个拆解程序使吗？

我们讨论这些问题，并不是因为穷极无聊，而是因为我们对自己的传统文化有一份热爱，也有
一份责任。所以，我们对这里参与讨论的朋友，都应该有一种同道之感，彼此之间应该有一种相互尊重。我尊重这里的朋友，所以会过于认真地对待每个朋友发出的疑惑，象试图解除自己的疑惑那样尽力去解释，阐述。我希望我也能得到同样的尊重，而不是被当作一个拆解程序来对待。

回过头来，再说说允文允武。





毛诗正义对红字标识处解释道：

　
允，意为的确，信然。允文允武，意为的确文武双全---文则能修泮宫，武则能伐淮夷。

类似的，在诗经-臣工之什-武 中写道：



诸家解释无异议，都是说文王确有文德。

老力释兄将文武解释为：
鲁侯祭祀先人前的六舞之谓，分为＂文舞＂与＂武舞＂。所谓《云门》，《大夏》，《大武》等。看上下文就很清楚了。

我的确没有见过这样的解释，也不知道根据何在。尤其想不通的是，文舞，武舞如何与允字衔接。
希望老力释兄或是别的高人有以教我。

2补充一点资料，关于允厘百工 丁坎 2008-07-08 04:01:13
老力释兄以允为用，举出尧典
允厘百工为据。
我当时查到的确有这种说法，所以未能力辩。
其实，这个说法是不可靠的。
此处的允仍当解作的确，信然，是副词而不是动词。
证据是：
史记 五帝本纪中 关于尧的相应部份写道：

与尧典所谓

如出一辙，可见允当作信。

2这么好的文章，怎么会只有一朵花呢？不行，砸！ 淡淡微风 2008-06-26 18:53:30

2对不起，丁兄 1 老力释 2008-06-10 01:57:28
对不起，丁兄，没把你当工具的意思。实在是就如我一开始说的，我对古字是有兴趣，但没什么大研究。我闪是因为我窃以为你并不明白我死缠烂打一个＂武＂字的意思。我说过了，汉说者非殷书，但也不能断定今天的文字学研究就是殷书的本意。这就是我死缠烂打的原因。你也说了－－＂武的含义，武力行动，来源于足形符与戈行符的组合。＂但我要说的是你所说的含义是不是也要看时间地点，要看上下文来理解呢？我反对的是＂武＂的本意就一定是＂横弋而行＂。我不反对＂武＂同暴力有关。但你上来就说你明白了我的意思，那以我的一点功力，还是闪一边比较好。
关于允文允武，确是我不对，不该这末没品的，这边先说对不起。
至于你说＂文舞，武舞如何与允字衔接＂，且让我班门弄斧一下：据出允厘百工。——《书·尧典》。允，使用的意思。再联想此处是鲁侯祭祀时的场景描写，上一句已说了鲁侯如何如何，没必要在祭祀前又冒出来＂鲁侯文武双全，请神灵祖先来享用吧＂，不通。而应为＂蹈之以舞（礼），请神灵祖先来享用吧＂，通多了。

3继续讨论 1 丁坎 2008-06-10 02:24:12
1 字义
a 允字，你给出了作使用解释的用例，但是，这个例子适用于这里吗？我们已经给出了允文文王 的句子，你认为这句可以解释成 使用文舞文王吗？
b 文武对举时作舞蹈讲，有用例吗？

2 句义
穆穆鲁侯，敬明其德。敬慎威仪，维民之则。
允文允武，昭假烈祖。靡有不孝，自求伊祜。

所有红字标识者均是讲人的美德，这点没有疑问吧？
在列举的种种美德之间不讲美德，反而插入舞蹈，这才是不通。

3 昭假烈祖
把昭假烈祖 释为 请神灵祖先来享用吧，我希望你能提供出处。尤其是享用这个意思的来源。


此处 昭者，明也。假者，至也。

允文允武，昭假烈祖
意思就是郑笺所说的：


译成今语就是：
鲁侯文武双全，英明直追先祖。
有什么不通？

4好吧 老力释 2008-06-10 02:45:32
请问丁兄，有人在祭祀祖先时说自己功绩直追甚至超越祖先的吗？尤其是以礼为重的鲁？

5很困惑 丁坎 2008-06-10 03:22:52
请问丁兄，有人在祭祀祖先时说自己功绩直追甚至超越祖先的吗？尤其是以礼为重的鲁？
谁告诉你这是在祭祀祖先时说的？

泮水一章并非祭祖的颂歌，而是赞美鲁侯的颂歌。
《毛序》：“《泮水》，颂僖公能修泮宫也。
泮宫不是普通的建筑，而是复兴西周礼乐制度的典礼场所。正是因为鲁邦重礼，才会对此大加颂扬。
再看下篇 《閟宫》
中有复周公之宇句，
有此文治武功，
有此对先祖文化的复兴和疆土的恢复，
说英明直追先祖有何不可？

再者，我们说得很清楚，假者，至也。
直追 如何就变成 甚至超越 了呢？
这样有意思吗？

6汉说殷书有所非，汉注诗经未必对 2 老力释 2008-06-10 16:44:34
丁兄，你是考我呢，请看示例，其中的＂烈祖＂与＂昭假＂之意应该很明显了吧。
噫嘻成王，既昭假尔。率时农夫，播厥百谷。骏发尔私，终三十里。亦服尔耕，十千维耦－－－周颂　　臣工之什

嗟嗟烈祖！有秩斯祜。申锡无疆，及尔斯所。既载清酤，赉我思成。亦有和羹，既戒既平。鬷假无言，时靡有争。绥我眉寿，黄耇无疆。约軧错衡，八鸾鸧鸧。以假以享，我受命溥将。
自天降康，丰年穰穰。来假来飨，降福无疆。顾予烝尝，汤孙之将。－－商颂 烈祖

7大喜过望 1 丁坎 2008-06-11 02:24:53
有老力释兄此贴，我的一番折腾方不为多事。
昭假，诗经凡五见：
大夫君子，昭假无赢--云汉
天监有周，昭假于下--烝民
噫嘻成王，既昭假尔--噫嘻
允文允武，昭假烈祖--泮水
昭假迟迟，上帝是祗--长发

经兄台提示后，我作了番查证，最后确认
昭假二字，当同于
宗周钟铭文中的
用邵各丕显祖考先王
的邵各。

看来应当作成语处理，
汉说以明至为训未得其旨。
兄台纠正了我对这个词的误解，有此一得，今日不虚度矣。多谢，花谢。

综合诗经的几个用例和宗周钟铭文，昭假的意思大致应该是祭祀，敬奉，尊崇。
但是，这个词的意思仍然不影响 允文允武 的解释。

首先，允文允武，昭假烈祖，
释为 文武双全，敬奉祖先。仍然是在歌颂鲁侯的美德，没有不通畅的地方。
第二，以成语优先的原则，兄台无法解释 允文文王 的意思。
第三 文武对举释为舞蹈，兄台始终给不出用例。