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。。O 想当企业,还是想当机关? (MRandson;字4453 阅643 花 20 2008-06-19 12:20:39
。。。O 花回安兄 (行路人pacers;字478 阅152 花 1 2008-06-20 22:29:21
。。。。O 还花 (MRandson;字38 阅152 2008-06-21 08:59:29
。。。O 我到99年11月之前的工资,发到手是358.40元,学校教师。 (风清云淡;字21 阅183 花 1 2008-06-20 10:18:03
。。。O 送花支持安兄,有些霸王,可能过几年就要放下身份,求老百姓买他产品 (thhlx;字0 阅165 花 1 2008-06-19 18:47:50
。。。。O 我很怀疑国际油价能在高位长期徘徊 (MRandson;字22 阅159 花 1 2008-06-21 09:00:52
O 全世界都知道 (grass;字137 阅337 2008-06-19 08:13:30
。。O 欧美石油巨头,都想进中国的大门 (MRandson;字452 阅383 2008-06-19 08:21:25
。。。O 很久没有来发言了 (阿波罗3000;字72 阅280 2008-06-19 08:23:44
。。。。O 也许吧,那些受油荒冲击不大的人也许会支持 (MRandson;字50 阅338 花 1 2008-06-19 08:29:06
。。。。。O 所以说,支持的人还是很多的 (三吴产品;字260 阅131 2008-06-20 09:59:50
O 据说国内今天晚上12点涨油价 (光明女神;字35 阅288 2008-06-19 06:51:16
。。O 不如说 哀其无能,怒其混蛋 (龙城飞将;字39 阅216 2008-06-19 11:00:36
。。O 消息很灵啊,已经涨了 (kraft;字0 阅126 2008-06-19 08:11:22
。。O 今年头5个月,深圳出口柴油89万吨,还能说什么? (MRandson;字48 阅259 2008-06-19 07:26:37
。。。O 深圳出口柴油的话 (小木;字38 阅261 2008-06-19 09:00:06
。。。。O 香港多少人口,多少大货车,能用这么多柴油? (MRandson;字42 阅227 2008-06-19 09:06:35
。。。。。O 是这样的 (大黑蚊子;字296 阅259 2008-06-19 09:24:50
3O想当企业,还是想当机关? 花 20 MRandson 2008-06-19 12:20:39
中石化,中石油是国企,实际上是国务院的一部分,任何人员调动和大的政策是总理说了算的。盛华仁 和 李毅中 是哪里的官,从哪里升上去的,安,你去查一查。

我觉得你还少说了几位,比如刚退下来的老五和刚上去的老九。所以,中央对你们很照顾。因为朝里有人,所以总理的话,也要打折扣。

要真是企业的话,中石化的炼油技术水平比国外查不到哪里去,主要是原料和规模的问题。工人工资在炼油成本里占的份额很少。人多,可国外的工资高呀,曾经算过,差不多的。看着你骂来骂去的中石化,中石油,我是觉得很不好。我知道你指责的对象是领导层,但是企业的名字也包括他所有的人员,生产,服务和后勤的人员。大部分的人拿的工资是平均水平,哪里有什么暴利。我95年入厂工资537元,奖金每月200-300元, 2000年离开,每月工资871元,奖金少多一些。月均收入1000多元。

我知道人说的中石油拿钱多,如果是出国干活,没话说,出国辛苦。特权岗位,那是没办法。 2003年碰到水利部出国留学的小姑娘,说在那里呆了两三年,争了点钱,出国了,一个原因是太黑了,没意思。她刚去,年底了,奖金-万多。你个案的僧怎么不去让人晒晒呀。


我99年所有的收入是498,转年涨工资,才过了500。你95年就已经800左右了。4年以后,还没有你四年以前高。

我说了,我不想减你们的待遇,但是也希望这个部门承担责任,不要光想利润。

我可以告诉你,空军、海军某些部队和某些部门的待遇比水利部还高,比石油系统也高。但是,为了保障国家安全,所以值得。而且,他们也确实保障了人民的安宁。

这次,油荒是从上到下头头脑脑,联手运作的结果。下面有权批油的人在做,领导层在装傻。普通员工,其实没有机会喝汤。普通员工,其实是听命令的。

三辆公车那位也不是普遍现象,我认识中石油的人很多,那个级别有三辆的,只有他一个。不过,这样的事情,在其他部门是肯定见不到的。

我理解得对吗?

普通员工的收入,本来我是不想骂的。不过,既然有某位普通员工说当年大下岗,张口闭口利润,没利润不做,还说海外公司员工工资高。为什么这位员工这么强调利润?是不是因为只要油价上涨,利润增加,就能涨工资呢?

既然这样,我就要把事情说清楚。国家待石油人不薄,不要提当年下岗的事情,也不要说自己没利润,自己穷。要明白,石油资源、财政投资都是属于全国人民的,能拿这么高的待遇是因为在那个位置上。多少人干得更多,拿得更少,多少人想去,去不了。

拿着这么高的待遇,应该有一份责任感。出了油荒,不感觉愧对国家的支持,反而感觉到涨工资的机会来了。不说自己内部管理的漏洞,一再强调没有市场化应有的利润,还说自己当年的“牺牲”。这样的人,不挨骂,可能吗?

分中石化和中石油的时候就很有意思,以长城化界。这可能很多人不知道。还有中海油,那时钱多,你想去都去不了。为什么,有关系才行,中国特色。你认为企业无耻,无耻也是年年审计的,你以为没人查帐,不知道所有的利润上交,企业自己留的钱不多,奖金都得是王成利润才有的多,否则工人都没有钱拿。地方上的政府也盯得很紧。地税= 有个例子,厂里自己烧锅炉用自己的重油,就这地方上都要收税,说那时和柴油的流程相似,应该按柴油算,收税。国税百分之33。地税不清楚,利润是这以外的,上交。国家每年对公司有利润指标,必须完成。你说让公司怎么做。

公司大,大老鼠多,这是肯定的,中国现状嘛。不客气地说,如果真的是按企业制度办,中石化,中石油未必竞争不过西方对手。但他以前不是公司,使石油部,化工部。变成企业没几年。
不想和你啰嗦了,说人不要用大帽子,指明岗位是跟好的办法。

查账,也是敲山震虎的手段。查到什么程度,要查出什么,事先都要吹风。查出以后,是公开,还是淹了,也要看上面的意思。对吗?审计署不是独立王国,要跟中央走。

关于利润,国有大型企业最近才开始上缴利润吧。国家为了扶植,一直没要。如果我的信息有错的话,希望你指出。

我没看出来,石油系统到底想把自己定位在什么。是企业,还是国务院的部门。

如果是国务院的部门,那么在关键的时刻,该牺牲就要牺牲。不要油价贵的时候,动不动闹油荒。不要一遇到油荒,不想内部整顿,只想提高油价。

说真的,我觉得石油系统,如果作为国务院部门,真需要一次整风。从上到下的整风。主要问题在领导层,在有特权的人。但是,受上面的影响,下面少数普通人也有不应该有的思想。

如果是企业,那么以后国外大企业绞杀中石油的时候,就不要再提关税保护。企业,自负盈亏,不承担国计民生的责任,国家也就没有义务用海关这样的机构去保护。

这个事情不要怪国家对石油系统的定位,国家是希望培养一批既能承担国计民生,又能振兴民族经济的国际大型企业。所有,给了国有大型企业很多的特权和极大的支持。但是,国家让石油系统争取利润,但是也没让石油系统利用特权和支持,去用油荒的方式搞利润吧。对吗。

不过,我觉得经过这次的事情,国家可能也会重新考虑这些国有大型企业的问题。这次小鹏的调动,我觉得就不那么简单。当然,不会难为他。

你提到水利部,没记错的话,钮茂生被记大过了。而且,到了河北省之后记过,对吗?共产党就是这样:只要别出事情,下面胡闹,往往也就挣一眼闭一眼了;出了事情,就喜欢秋后算账。如果我记错了,欢迎你提出。

这次的油荒,国家会不会秋后算账或者重新调整这些大企业?不知道。

但是,我想国家很可能会有后续的计划。

最后于2008-06-20 12:37:49改,共17次;
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4O花回安兄 花 1 行路人pacers 2008-06-20 22:29:21
    安兄的文章总是很爱看的,说起来前一段对你还有些意见,觉得您太"市场决定论"了。
    虽然观点有差异,但在这件事情上我和您的看法是一致的,甚至说更激烈。
    中石油,包括移动、电力、船运。这些国资委下面的大“企业”,其根本就是为国家的战略目的服务的,该扶持的时候扶持,该牺牲的时候就要牺牲。国家让你赚垄断利润是为了全民的利益,不是让你们的普通员工拿比老百姓多几倍的钱。甚至关键时候还要向国家要求这要求那。
    油气价格是否正确可以讨论,但决不能用普通企业经营来替自己辩护。
    
5O还花 MRandson 2008-06-21 08:59:29
有些事情,我现在也没考虑好。慢慢看吧。
4O我到99年11月之前的工资,发到手是358.40元,学校教师。 花 1 风清云淡 2008-06-20 10:18:03
95年就800了,确实高啊
4O送花支持安兄,有些霸王,可能过几年就要放下身份,求老百姓买他产品 花 1 thhlx 2008-06-19 18:47:50
5O我很怀疑国际油价能在高位长期徘徊 花 1 MRandson 2008-06-21 09:00:52
尽管各种说法铺天盖地。
2O全世界都知道 grass 2008-06-19 08:13:30
中国的油价要涨,所以原油价格下跌了。

Oil drops on report China raising fuel prices

链接出处

3O欧美石油巨头,都想进中国的大门 MRandson 2008-06-19 08:21:25
石油价格并轨是第一步,取消补贴是第二步,要求放开保护是第三步,然后就是绞杀。美国和沙特的开采成本比国内低得多,到时候能竞争得过吗?

不是要市场吗?那时就让他们知道什么是市场。

外国石油公司的理论始终是市场,是顺理成章的。

中国的石油巨头呢?不要市场要保护?自相矛盾,届时怎么自圆其说?

石油巨头在这次油荒中的表现,届时还会有多少人继续支持保护他们。想要保护他们的人,要顶住多大的压力?

为了眼下这点利润,丧失了民意的支持。

这就叫鼠目寸光。

最后于2008-06-19 09:38:54改,共4次;
4O很久没有来发言了 阿波罗3000 2008-06-19 08:23:44
不过我想说一声,很多人都支持他们。
回复我的帖子可以,请不要谩骂,谢谢。
5O也许吧,那些受油荒冲击不大的人也许会支持 花 1 MRandson 2008-06-19 08:29:06
届时,我也会支持的。

尽管,哀其不幸,怒其不争。

最后于2008-06-19 08:42:18改,共1次;
6O所以说,支持的人还是很多的 三吴产品 2008-06-20 09:59:50
石油巨头在这次油荒中的表现,届时还会有多少人继续支持保护他们。想要保护他们的人,要顶住多大的压力?


也许吧,那些受油荒冲击不大的人也许会支持 花 1 MRandson 2008-06-19 08:29:06
届时,我也会支持的。


你看,支持的人怎么不会多!!
2O据说国内今天晚上12点涨油价 光明女神 2008-06-19 06:51:16
涨价幅度还没定
估计在0.6-2元之间

3O不如说 哀其无能,怒其混蛋 龙城飞将 2008-06-19 11:00:36
faint,回错地方了,是回MRandson老兄的。

最后于2008-06-19 11:18:07改,共1次;
3O消息很灵啊,已经涨了 kraft 2008-06-19 08:11:22
3O今年头5个月,深圳出口柴油89万吨,还能说什么? MRandson 2008-06-19 07:26:37
对老百姓来讲,已经、正在并将继续承担改革的成本。

最后于2008-06-19 07:44:28改,共2次;
4O深圳出口柴油的话 小木 2008-06-19 09:00:06
应该是给香港吧...
香港也算出口的吧...
5O香港多少人口,多少大货车,能用这么多柴油? MRandson 2008-06-19 09:06:35
我怀疑,借支援香港的名义,多数直接转口了。
6O是这样的 大黑蚊子 2008-06-19 09:24:50
HK的货车,或者说挂HK牌的货车,基本上是空着油箱到皇岗口岸或是其他口岸来加油;离开深圳的时候,再加上满满一箱回HK。不少货车的油箱还是加大的。

虽然加油的时候要等,但ZF一直不太敢取消那些口岸油站的供给。

近年来越来越多的货物从深圳出关,再加上著名的“深港一日游业务”,深港两地的货车往来非常之密。
如何评价石油巨头在这次油荒之中的表现 1 2 345...末页[18] 共18页

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