蜻蜓
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。O 【讨论】其实这个协议并无多少不妥 (新长城;字565 阅586 花 2 2008-06-18 09:24:02
。。O 这个和以前搞的合资有什姆区别？ (大大的熊;字14 阅128 2008-06-18 16:42:39
。。。O 合资这个是小事，政治账是大帐 (新长城;字194 阅181 2008-06-18 16:50:00
。。。。O 南海吃亏太大了。。。 (大大的熊;字72 阅246 2008-06-18 17:39:59
。。。。。O 这都是历史欠债，藏南也是一样 (新长城;字142 阅155 2008-06-18 18:04:23
。。O 您的理解恐怕有误 (哪里哪里;字312 阅262 2008-06-18 12:07:53
。。。O 冲绳海沟的主张确实已经放弃 (新长城;字219 阅283 2008-06-18 13:14:48
。。O 这张图好。我们不能学韩国，为了个牛肉逞匹夫之勇 (纪琮;字0 阅193 2008-06-18 09:33:39
。O 唉，上个图吧，啥也别说了 (再闻鸡起舞;字87 阅342 2008-06-18 07:32:10
。。O 这个图误差太大了！ (江城孤舟;字0 阅172 2008-06-18 08:11:26
。。。O 这个就是日本媒体的忽悠术 (雪里蕻;字0 阅143 2008-06-18 08:16:10
。。。。O 可见日本媒体也是国家控制的。。。。 (大大的熊;字18 阅185 2008-06-18 10:18:46
。O 在处理整个问题中，民意完全不被考虑。当政者的狂妄可见一斑 (破奴冠军;字0 阅147 2008-06-18 07:02:48
。。O 您怎么就知道民意完全没有被考虑？ (北溟客;字304 阅297 花 1 2008-06-18 07:15:10
。。。O 没错，最近的例子就是韩国的牛肉示威。 (黄花菜;字84 阅220 2008-06-18 07:22:01
。。。。O 同意，另说一点题外话 (北溟客;字273 阅234 花 1 2008-06-18 07:38:19
。。。。。O 群体智慧往往低于个体，而且短视，易被操纵 (黄花菜;字153 阅192 花 1 2008-06-18 08:02:30
。。。。。。O 说得比我清楚 (北溟客;字5 阅143 2008-06-18 08:08:47
2O【讨论】其实这个协议并无多少不妥 花 2 新长城 2008-06-18 09:24:02
根据图中所示，点看全图

点看全图

共同开发区域主要以争议地区为主，即我方线和日本中间线之内，此外我方有一部分无争议地区在内。

依我看来，诸位不必大惊小怪。该区域离原开发区域有一定距离，有没有油，有多少油，开发是否合算，均属未定之数。很有可能共同开发个二十年，最终不了了之。很明显，该方案纯粹是为了平息争议。

春晓那边，按照我方法律行事。本来已有40%的股权属于外资，再让日本来一点投资也并无多少不妥。毕竟，按照我方法律已经表明领土无争议。

最后于2008-06-18 16:47:11改,共1次;
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3O这个和以前搞的合资有什姆区别？ 大大的熊 2008-06-18 16:42:39
分成大小而已？
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4O合资这个是小事，政治账是大帐 新长城 2008-06-18 16:50:00
春晓油田是没问题的，允许投资。龙井可能会共同开发，这个需要留意。

政治上，共同开发区域接近日本的中间线，而离我方的冲绳海沟线远一些。这方面可以说吃了一点亏。但有些事情也是没办法的，南海吃亏更多
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5O南海吃亏太大了。。。 大大的熊 2008-06-18 17:39:59
东海的政治没问题。。。
开头就说和画界无关。。。
看来日本顶不住了。。。
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6O这都是历史欠债，藏南也是一样 新长城 2008-06-18 18:04:23
再想想日本的北方四岛，本来九十年代叶利钦还想还俩，日本不满意，说必须四个都还。结果到现在，一个都不给了。国际政治这种事情，不是一方面可以决定的
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3O您的理解恐怕有误 哪里哪里 2008-06-18 12:07:53
共同开发区域主要以争议地区为主，即我方线和日本中间线之内，此外各有一部分无争议区域被规划在内，我方稍多一些。

我方主张的分界线是冲绳海沟，不是这个200公里经济区，所以这个共同开发区域主要以争议地区为主，有一部分在我方无争议区内，而并不包含日方无争议地区。当然，他们那个无争议地区里面也没有油气资源。
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4O冲绳海沟的主张确实已经放弃 新长城 2008-06-18 13:14:48
我仔细看了一下，的确如此。但在钓鱼岛问题未解决之前，冲绳海沟的主张也很难受到国际法保护。从实际层面来看，如果要达成妥协，确实也没有太多好办法。

这次协议80%以上的面积在日本中间线东，也算作日本对中间线要求的一个半放弃。
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3O这张图好。我们不能学韩国，为了个牛肉逞匹夫之勇 纪琮 2008-06-18 09:33:39
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2O唉，上个图吧，啥也别说了 再闻鸡起舞 2008-06-18 07:32:10
链接出处
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3O这个图误差太大了！ 江城孤舟 2008-06-18 08:11:26
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4O这个就是日本媒体的忽悠术 雪里蕻 2008-06-18 08:16:10
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5O可见日本媒体也是国家控制的。。。。 大大的熊 2008-06-18 10:18:46
这次不抽风了。。。
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2O在处理整个问题中，民意完全不被考虑。当政者的狂妄可见一斑 破奴冠军 2008-06-18 07:02:48
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3O您怎么就知道民意完全没有被考虑？ 花 1 北溟客 2008-06-18 07:15:10
只从结果就判断民意完全不被考虑，缺乏说服力。
至少你可以看到，光河里就对这个结果有不同的认识。
其次，就算大家都觉得这结果不满意，也不能说明执政者完全不考虑民意。焉知政府不是顶着压力做出这个决定的？
最后，民意应该被考虑，但不应该被作为外交的唯一指导。国际关系史上因为顺应民意而做出的糊涂决策不胜枚举。

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4O没错，最近的例子就是韩国的牛肉示威。 黄花菜 2008-06-18 07:22:01
美韩自由贸易协定是于双方都有利的，现在给被反对党操纵的“民意”一闹腾，成了什么样子？
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5O同意，另说一点题外话 花 1 北溟客 2008-06-18 07:38:19
我一直以为，在政治事务中，外交、或者说国际政治，尤其是所谓的“高级政治”，也许是最不利于民主发挥作用的地方。
当然这个观点也很容易被驳斥，比如举晚清的例子就很有感染力。
问题是到底是很大一盘棋还是丧权辱国，要过一段时间才能看清。而看的远的人总是少数。
有点悲观+保守了F
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6O群体智慧往往低于个体，而且短视，易被操纵 花 1 黄花菜 2008-06-18 08:02:30
虽然我们不能否认“人民是创造历史的动力”,但这种“创造”是从宏观的层面来说的，比如您说的清末历史。具体到微观的东西，比如说一次谈判，“人民”就未必正确了。
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7O说得比我清楚 北溟客 2008-06-18 08:08:47
花之~
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