蜻蜓
提示 登录 注册 提示 13956/0 08年12月5日 周五 6点19分 站标
引用(0)请拷贝:
大类:[人文艺术] → 版面:[文化百家]
1 2 共2页33 被收藏:4 用【工具】楼主帖分页树展关闭目录
O 【原创】学佛的真相(十二)人和牛平等吗——佛法的平等观 (淡淡微风;字11491 阅3160 花 15 2008-06-23 17:39:26
O 看来佛法也是对规律的一种探索,而且是不会拘泥于个人道德规 (万里风中虎;字0 阅60 2008-09-04 04:06:21
。。O 对啊,所谓直指人心,见性成佛。 (淡淡微风;字98 阅36 花 1 2008-09-07 12:24:30
O 献花等下文:-) (龙飞凤舞;字0 阅355 2008-06-25 17:23:09
O 这一篇有些东西超出哲学范畴多了点 (晃点心情;字418 阅442 花 2 2008-06-25 07:09:03
。。O 多谢! (淡淡微风;字228 阅94 花 1 2008-06-27 17:35:44
O 你引用的资料似乎有点以偏盖全(观点不论) (AleaJactaEst;字587 阅436 花 1 2008-06-25 06:04:40
。。O 政治正确的东西不必然是真理,你能理解这一点吗? (大脚丫;字328 阅417 2008-06-25 07:18:28
。。。O 如果所谓的佛法不能解决我们的实际问题 (可爱的中国;字128 阅90 2008-06-27 00:24:34
。。。。O 是啊,这也是很多人的困惑。。。:-) (龙飞凤舞;字0 阅46 2008-06-27 08:22:08
。。。。O 晕,兄台问得没头没脑啊 (喜欢看;字238 阅65 2008-06-27 00:53:47
。。。。。O 我的问题 (可爱的中国;字140 阅42 2008-06-30 17:10:57
。。。。。O 譬如一建筑师说:如果理论物理是终极真理,但对我们没有任何影响,它 (衲子;字89 阅59 2008-06-27 01:11:07
。。。。。。O 此言大谬 (可爱的中国;字249 阅40 2008-06-30 17:09:18
。。。。。。。O 请问超弦对土木工程有什么影响? (衲子;字0 阅33 2008-06-30 17:40:44
。。。。。。。。O 呵呵 (可爱的中国;字56 阅39 2008-06-30 21:13:05
。。。。。。。。。O 请问超弦对土木工程有****什么****影响? (衲子;字0 阅33 2008-06-30 21:17:15
。。。O 我不能理解 (秦时明月;字75 阅390 2008-06-25 07:40:09
1O【原创】学佛的真相(十二)人和牛平等吗——佛法的平等观 花 15 淡淡微风 2008-06-23 17:39:26


    如果谁说人和牛完全平等,这人一定是牛人!——题记


    我还是先把上篇朋友的问题贴出来,要不然没有问题只有答案,我答起来不方便,朋友们看起来也一样不知所云。
    
    “众生平等吗?从来就没有平等过,即使在佛教里,也没有平等。
     六道轮回,干坏事会转生畜牲,恶鬼。为什么不转天人呢?为什么不转阿修罗呢?他们平等吗?
    这个世界上,动物之间平等吗?狼吃羊,羊吃草。你能说服羊,让他认为他和狼是平等的吗?(开个玩笑)。一个物种比另一个物种在能力上拥有绝对优势的时候,它们之间有平等可言吗?或许你说的平等有另外的意义,生死大权握在对方手里时,那个意义还有“意义”吗?
    不说动物,说说人。人和人平等吗?苏丹的难民和好莱坞的明星平等吗?伊拉克人和美国人平等吗?上个世纪的黑奴和奴隶主平等吗?信了佛法就平等了?好,我们在佛法面前是平等的,但我能打你,你不能打我。这个平等有意义吗?
    什么是平等?拥有同样的实力才是平等,水平相当才是平等。三百年前,欧洲人带着先进的文明到达新大陆的时候,带给土著印第安人的是什么?是几十万,上百万的屠杀,是种族的灭绝。他们可是在这个土地上生活了上千年,风兄是相信三世因果的,相信因果是公理,不需证明。那么,印第安人在他们的前世,前前世种下了什么样的恶因,就招致了这种被灭绝的恶果呢?是因果报应,还是愚昧落后?他们应该跟上文明发展的脚步,还是应该去佛法中寻找因果的轮回?
    再说到众生上,我们凭什么说人类最牛?因为人类的实力最强,在这个星球上,人类没有对手。假设,有一天,有一群带着先进文明的外星人来到地球,会发生什么?那人类就不是最牛了,新大陆上两种文明的冲突会在整个地球上重现,而且结果没有悬念。我们和他们平等吗,我们能和他们谈佛法吗?你告诉我。”


    我想这位朋友一定没有仔细的看我前面的文章,这不奇怪,一般来说,网络上看东西,都不会很仔细——当然生活中实体书认真阅读的人也不多,现在所谓读书多半是看字或者挑刺,如古人般神游物外与前人神交者,已经是一朝风月两处闲愁了——一般都是随便看看,然后挑几句自己看着不顺眼的来批批了事。
    这位朋友看到了世界上人与人的不平等,动物不同种类之间的不平等,人与动物之间的不平等。很可惜,他没有看到这些不平等之中的平等,也没有看到这些不平等的“果”是因为什么样的“因”。
    当然这位朋友已经是很认真的了,要不然也不会辛辛苦苦写那么多文字来谈问题,我是欣赏这样的读者的,谁对谁错并不重要,这样的交流与探讨,本身已经是赏心乐事谁家院,良辰美景艳阳天了。
    所谓的众生平等,当然不是指我们的钱多钱少谁能吃谁之类,而是指本体、内在,或者说生物的本性——呵呵,用另外一个体系的概念,来说明一个问题是多么的麻烦啊。西方文化的浅薄与幼稚,不只是害惨了中国,还害惨了世界。
    用本体的性质,或者说用形而上的概念,来说明具体的事物,就象让你用电子质子来说明我喝那口豆浆是开心还是不开心一样,言不及义。
    世界上没有任何两样东西是相同的,有不同就有高低,同样的一个杯子,玛丽莲梦露用过,也许就价值不菲,众人争相抢购,换做我用的,自然就无人问津。
    那俩杯子是平等还是不平等呢?
    本质上是平等的,到了现实中,就不平等了。
    这些不平等,原因并不是杯子有什么不同,而是我们的观念里不平等了。
    或者说,先天是平等的,后天不平等了。
    再举一个例子。
    一粒钻石与一块石墨,平等吗?
    本质都是碳,没什么区别,可是,到了人的眼睛里,就不同了。
    金子与铁,也是一样,都是质子电子中子组成,没什么大不了的不同,到了人眼睛里,就不同了。是他们本质不同吗?还是我们的观念不同?

    我在开始的一篇里说到了,释迦牟尼佛悟道时说:“众生皆具如来智慧德相”,在“智慧德相”是不是具有这一点上,大家是平等的,大家是一样的,但是他又说了,“唯因妄想执着不能证得”,对不起,我证到了,你没有证到,咱俩就不同了,咱俩本来是平等的,现在我努力了,你没努力,当然就不平等了——当然,在本体上还是平等的,因为证无所证。而且,不管你有没有证,我们的本体还是存在并且平等的——而不平等的原因,是你自己没有造那个平等的“因”,造了不平等的“因”,自然就要承担不平等的“果”。

    动物间是否平等?
    很有趣的问题:)
    我们来看看这个问题的有趣之处:
    如果我们把狼与羊放在动物园里不同的地方,他们都享受一样的待遇,都被人类照顾,他们是否平等?
    狼也会饿,也会流口水,也会困,羊也一样,他们这些方面都是平等的,当你把一只饥饿的狼与一直跑不快的羊放在一起的时候,问题的麻烦才会出现。
    还是刚才的话,他们在生命本质上是平等的,只有当观念出现,比如说狼觉得他饿了,又觉得他可以吃羊,然后还觉得羊很好吃的时候,这个平等与不平等的问题,才开始出现,才被我们怀疑。
    很无奈,狼是肉食动物,羊是草食动物,按照本性说,狼是必定要喜欢吃羊的。
    也就是说,如果狼不想吃羊,他们就不会有平等与否的疑问了。
    那么,问题是,狼可以吃羊,羊却没有反抗的力量,狼和羊还平等吗?
    其实答案很简单:你可以认为这样的平等不解决实际问题,但他们还是平等的。就象联合国中的每个国家,原则上都是平等的,他们都有平等的一票,但是他们的实力并不一样,关键是规则——同样但是,这是两个不同的范畴。
    问题又出现了,把实力不同的国家,赋予平等地位的人,是伟大的,这样的制度也是伟大的制度,发现国与国之间的关系,并不是只能用实力衡量,还可以投票决定事情,大家可以不分大小强弱,都拥有自己神圣的一票,你能说它没有价值?
    当然,我知道我说远了,收回来:)
    我们很容易就可以得到结论:狼与羊平等的是生命本质,不平等的是力量,或者是他们生活的规则。
    这个规则,真的不平等么?
    我们来看看所有生物的生命规则。
    任何一种动物,都有自己的生活习惯,都有自己的天敌,都有自己取得食物的途径。
    也就是说,无论任何一种动物,都有自己维持生命的方式,也有保护自己生命的方法,既不会白白送死,单纯成为别的物种的食物,也不会不懂维持自己的生命让自己饿死。
    他们面对的是同样的问题:保持生命。他们都是食物链的一环。
    一环扣一环。
    不平等么?
    那么,问题又出现了,在动物与植物的连接处,出现了麻烦。
    真的有问题么?
    难道我们可以把植物与动物截然分开?或者密不透风连在一起?
    这个问题,我想用不着我回答了,一个,我在前面的文章里已经说过了,另外就是,我们已经追到了类似鸡生蛋蛋生鸡的地方。

    释迦牟尼佛的说法是:在智慧德相上,大家是平等的;在证得与否的问题上,大家是不平等的。
    所以,如果你跟释迦牟尼佛一样“证得”了,就跟他平等了。别的动物,管他是狼还是羊,如果也证得了,就不但在生命本体上平等,也在后天平等了。别的生命也是一样。
    也许会出现一个很吊诡的场景:一只狼与一只羊,笑眯眯的互相看着,他们都证悟了,狼已经没有吃羊的想法了,羊也没有怕狼吃他的恐惧了,他们没有了吃与被吃的问题,很自然的平等了:)
    阿弥陀佛,这是什么样的场景啊。。。我晕了。。。

    现在我们说到人的问题。
    法律面前人人平等,这是基本原则,但是执行呢?
    一定会出偏差。
    那么,出了偏差,是不是我们就可以不承认人与人之间平等了呢?
    不能。
    有没有意义是一回事,原则是另一回事。

    我们再来看看所谓的“意义”。
    南极有没有企鹅,对我有什么意义?一只北极熊有没有在筋疲力尽之前爬上面前的那块冰,对我有什么意义?我面前摆了俩杯子,都是一样的水,我选择了喝哪杯,对我有什么意义?康德写了本“纯粹理性批判”,对我有什么意义?从塔上扔俩铅球,哪个落的快点儿,对我的生活有什么意义?
    现在大约大家已经明白了,平等的存在与否,不是因为有没有意义,而是存在就是存在,这是客观规律。所谓客观规律,就是不管你怎么想,它都在那里待着,不因为你的改变而改变——是之谓三易里的“不易”也。
    至于意义,那是“人的思想”赋予的,或者说“观念”里的。  

    我们仅仅从哲学的角度或者生物学的角度看,这个平等观已经领先或者高出了现在人类思想。至于佛家平等观里蕴含的更加深邃的思想,等大家自己多学习多研究以后,自然会明白,就不多说了。
    


    最后,我简略的直接回答一下。

    众生平等,也是指在规律面前人人平等,大家都遵循一个规律,谁都不能跳出规律之外。规律也可以改成规则。
    做坏事趋向于转世做鬼畜生地狱,做好事自然就趋向于转世做天人了,根据因果啊,怎么不平等呢?

    众生平等,不是众生一样,就象公有制,不能是大家平摊,平等是指本体平等,大家生命的本源是平等的,但是长久以来每个生命行为的不同,已经造成了后果,就是在现象上的不平等。比如俩双胞胎孩子,生活环境教育环境等等都是一样的,但是一个用功一个不用功,后来一个大学一个落第,他们的不一样,是自己造成的,我们就不能用平等而强行把他们拉平。比如如果俩人长的不一样高,难道我们可以把他们“切”成一样?

    平等是规律,信不信佛法都无所谓。
    区别在于,你信了佛法,就知道了问题的关键,把握了问题的实质,就可以有的放矢的解决问题了。

    所以,从本质上说,牛的生命与人的生命,是平等的,之所以我们觉得不平等——注意,是“我们觉得”——是因为我们的观念。

    在这个世界上,人类并不是最牛,人类是很脆弱的,觉得人类最牛是我们的误会。就象我们面对一群蚂蚁的时候,我们不会去干涉他们,蚂蚁群中的是是非非,成败斗争,他们都会觉得自己的世界里自己很牛,在人类的眼里呢?
    我们在天人眼里,甚至连蚂蚁都不如。
    我们斗来斗去而没有谁干涉,只是因为人家看不上我们。只不过人家有自己的因果,也知道我们有自己的因果而已。

    外星人的事情,他们懂佛法,就可以跟他们谈佛法,如果他们不懂佛法,你就只能谈他们能懂的东西,比如利益交换,比如自由民主。
    外星人来了,生命形式也无非是欲界色界或者无色界而已,为什么跟他们不平等?
    结果当然没有悬念:他们有他们的因果,我们有我们的因果,他们会死,我们也会死,他们死了可能变成我们,我们死了可能变成他们,大家都在同样的规律下过活,有什么不平等?
    我知道一定有朋友对我的回答不满意,没关系,还可以继续讨论:)


    那位朋友的认真,要超过很多貌似很认真的朋友,因为他是在认真的思考讨论,而另外一些人,只是在抬杠,在显示自己的聪明,显示自己的高明。当然,到底是不是高明,就不得而知了。
    我继续贴一段那位朋友的问题,有兴趣的朋友也可以看看,自己是不是也有过同样的疑惑,或者是同样的一闪念,却没有真正的深入下去。
    当然,那些抬杠的人,如果看到这位朋友的问题,也可以反思一下,自己的差距。
    “慈悲
    看了风兄关于对待蚊子的那一段,还有蚂蚁那一段,哑然失笑。风兄的确是慈悲心肠,不过您有没有想过,我们的皮肤上,衣服上,头发里,有成百上千的微生物,您洗澡,洗衣服,甚至搔痒,都会杀死它们。 蔬菜,水果的表面上,也有很多病毒,细菌,它们也是生命啊,可是您煮菜,用清洁剂清洗瓜果的时候,这些生命都一批一批的死在你的手里了。风兄知不知道这些?那现在是不是开始尽量不洗澡,不洗衣服,不吃熟食了呢。放心,这样做对你的健康影响不会太大,撒哈拉沙漠的女人不是半年,一年才洗一次澡嘛,还不是照样生孩子,照样活得挺滋润?呵呵。
    您对蚊子,那位大德对蚂蚁,我们姑且称之为慈悲。不过,如果你看到一只蚊子,而且知道它是那种传播疟疾的疟蚊,你会怎么做?那位大德要是在长江水灾的时候,看到的是那种能让江堤崩溃的白蚁,她会怎么做?说白一点,当你的慈悲和人们的利益冲突时,你的慈悲的力量有多大?人的利益和它们的生命,你会选择哪一个?佛陀们对待我们人类,我们所有这些有情众生,是不是也是这种慈悲心肠呢?我不知道,我相信没人知道,只有佛陀自己知道。
    想起一件事,小时候,有一个电视节目叫动物世界,有一次讲海龟。海龟产卵时,海龟妈妈们把很多蛋埋在沙滩上,海龟蛋慢慢受热孵化,等到有一天,小海龟破壳而出了,然而这些新鲜的小生命马上面对的却是一场生死考验。小海龟必须要从沙滩上自己爬到海水里,但它们是海鸥嘴里的美食,海鸥等待这一天也很久了,所以从沙滩到海水这一小段距离,很多小海龟都被海鸥吃掉了。海龟产卵的时间比较集中,所以小海龟孵化出来的时间也很集中,就看到很多小海龟从沙里探出来,然后拼命朝海水的方向爬,而大量的海鸥从天上叫着俯冲下来,很快一个个小海龟就成了它们嘴里血淋淋的食物了,场面很是震撼。拍摄影片的人员还在里面解说。记得当时我心里很难过,也很生气。为什么那些人能眼睁睁的看着这些小生命被残杀,被吃掉,而无动于衷。后来我渐渐明白,这就是自然界,这就是生存竞争。海龟是生命,海鸥也是生命,海龟要活,海鸥也要活。在人的眼里,它们没有区别,当它们的存在没有影响到人类的时候,人是不会去关心它的死活的。其实这种不关心,正是一种更高层次的关心,不人为打破它们之间的平衡,两个物种可以正常的存活下去,至于某一个个体的生命,对我们来说,没有意义。
    回过头来,佛陀眼里的我们,又是什么呢?我们对佛陀跪拜的时候,佛陀眼里的这个“人”,或者某一个地方的一群“人”,究竟有多大意义呢?佛会对你,对他发慈悲吗?风兄肯定会说不会,因为真正学佛的意义不是这个,三世因果,一切果报都是自己种的因得来的,佛陀的慈悲就是要帮你跳出这个因果,你就永远离苦得乐了。呵呵,是这样吗?佛经里说,佛陀们都发下了大悲愿,要普度众生,如何如何,要不然,永不成佛,等等等等。呵呵,在比人类更高级的存在,尊敬的佛陀的眼里,我们真的这么重要吗?”

    这些问题,问到了佛学的核心:生死问题,比起平等问题,似乎更加深入了。那么,面对左右为难的生死问题,佛学会怎么回答?

    欲知后事如何,请听下回分解。



最后于2008-06-27 17:30:01改,共1次;
转发 回复 送花↑15↓0 收藏工具
2O看来佛法也是对规律的一种探索,而且是不会拘泥于个人道德规 万里风中虎 2008-09-04 04:06:21
3O对啊,所谓直指人心,见性成佛。 花 1 淡淡微风 2008-09-07 12:24:30
就是直接面对与研究最关键最核心的问题。
至于道德规范,就要看理论的核心怎么要求,而不是世俗标准了。
2O献花等下文:-) 龙飞凤舞 2008-06-25 17:23:09
2O这一篇有些东西超出哲学范畴多了点 花 2 晃点心情 2008-06-25 07:09:03
花还是要上,因为佛性平等这一点我很赞同

不过有两个问题
第一,不昧因果,不是不堕因果,因此学佛者,面对屠杀之类的事情,还是可以发慈悲心,甚至公理心去拯救的,我个人觉得,不昧因果,代表不为因果所拘束,向本心所行,不问其他
第二,众生平等中,六道轮回的天人道和畜牲道的区别,我个人认为是不能用平等来解释的,因为这本身就是不平等,如果把佛看成一种哲学的话,六道轮回分明就是摩西的红海,信宗教的当信他,求哲学未必要考虑这个

3O多谢! 花 1 淡淡微风 2008-06-27 17:35:44
第一个问题,要先明白“本心”是什么才行。
第二个,平等的是规律或者生命本质,现象上看,当然不平等了。不过,你如果把时间拉长,天人不学好,就会堕落为畜生,畜生如果修善,也可能转世为天人,大家的工作位置都是可以互换的,不就平等了:)
2O你引用的资料似乎有点以偏盖全(观点不论) 花 1 AleaJactaEst 2008-06-25 06:04:40
土著印第安人不是这样的。
    首先,土著印第安人之间血腥程度比欧洲人有过之,阿兹特克的活人祭恐怕是史上最差残忍的事。
    在西班牙人到来之前的几千年中,很多印第安人种族就是这样被灭绝的,如果说有因果,起码阿兹特克是自己种下的苦果。
    南美印加民族那种高度的奴隶制,大君一怒则杀人以万计,这两种文明如果再多几百年,死者并不比欧洲人屠杀得少。
    欧洲人并没有屠杀几十万上百万人,主要是传染病造成的。”


印地安的土著可不仅仅是阿兹特克人和印加人——这两个"文明"有愚昧的"因",所以有被灭绝的"果",不能用来解释牙买加岛,古巴岛上,等等地方那些与世无争的印地安人的悲惨命运。

3O政治正确的东西不必然是真理,你能理解这一点吗? 大脚丫 2008-06-25 07:18:28
有很多时候,那些我们决不可以挑战的东西,只是此一时彼一时的行动原则而已,不是终极真理。

比如党内的“个人服从组织,下级服从上级”,这不表示组织就一定比个人更正确,上级就比下级更接近真理。这只是为了在残酷的敌对环境下生存而已,真正经历过你死我活的人在这件事情上是清楚的,也是清醒的。

你质疑风兄的问题,颇有些“秀才遇见兵”啊。
4O如果所谓的佛法不能解决我们的实际问题 可爱的中国 2008-06-27 00:24:34
如果所谓的佛法不能解决我们的实际问题,那么佛法的意义何在呢?如果佛法是终极真理,但是对我们没有任何影响,它和不存在有什么区别呢?
5O是啊,这也是很多人的困惑。。。:-) 龙飞凤舞 2008-06-27 08:22:08
5O晕,兄台问得没头没脑啊 喜欢看 2008-06-27 00:53:47
您的实际问题是什么啊?


如果佛法是终极真理,但是对我们没有任何影响,它和不存在有什么区别呢?


这个假设是您设定的,回答也是您自答,俺要是把”佛法“两字换成别的如:宗教,哲学,科学,您这句话也成立,问题是您想说什么啊?
6O我的问题 可爱的中国 2008-06-30 17:10:57
我的问题如下
“那些我们决不可以挑战的东西,只是此一时彼一时的行动原则而已,不是终极真理。”
是不是说终极真理不管“此一时彼一时”的行动呢?
6O譬如一建筑师说:如果理论物理是终极真理,但对我们没有任何影响,它 衲子 2008-06-27 01:11:07
和不存在有什么区别呢?
-------------------------

那位兄台和这个建筑师是一个逻辑。


7O此言大谬 可爱的中国 2008-06-30 17:09:18
第一,理论物理不是终极真理
第二,理论物理并非没有影响。
第三,“大脚丫”原话是说"只是此一时彼一时的行动原则",换句话说,终极真理不是对“此一时彼一时”的。但是对每个人来说,只有“此一时彼一时”的才有意义。对“此一时彼一时”不起作用的东西,意义何在?
8O请问超弦对土木工程有什么影响? 衲子 2008-06-30 17:40:44
9O呵呵 可爱的中国 2008-06-30 21:13:05
理论物理描述的是客观事实,它在任何时候都会对事物有影响。
10O请问超弦对土木工程有****什么****影响? 衲子 2008-06-30 21:17:15
4O我不能理解 秦时明月 2008-06-25 07:40:09
看不懂你的贴子, 这和政治正确无关,这是人性问题. 丫根本没人性, 还谈什么佛法.
【原创】学佛的真相(十二)人和牛平等吗——佛法的平等观 1 2 共2页

点这里自动刷新◆ 或者 完整聊天


Copyright © cchere 西西河 feed 西西河规 版主规范 帮西西河 帮助(FAQ) 版面介绍 发帖特殊效果 网站地图 关于西西河