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O 美国政府接管两房 (holycow;字317 阅5324 花 6 2008-09-07 09:55:00
O 大家有“闲钱“的杀进去吧 (请我吃饭;字579 阅506 2008-09-12 18:01:30
。。O Paulson要能让人这样赚钱,他在高盛那几十年算白混了 (holycow;字209 阅531 花 2 2008-09-12 22:17:06
。。。O 请看博主的回答。。。。 (请我吃饭;字690 阅250 2008-09-16 10:03:26
。。。。O 两房将来是可以盈利 (holycow;字511 阅260 花 1 2008-09-16 10:18:48
。。。。。O 有道理, 不过 (请我吃饭;字163 阅201 花 1 2008-09-16 10:24:49
。。。。。。O 这个要看几个条件 (任爱杰;字610 阅221 花 2 2008-09-16 11:42:22
。。。O 花! (请我吃饭;字0 阅127 2008-09-12 23:38:39
。。O 但两房已经远远资不抵债了 (autoeagle;字384 阅317 花 1 2008-09-12 19:25:48
。。。O 请看博主的回答 (请我吃饭;字316 阅115 2008-09-16 10:02:36
。。。。O 两房是垄断企业X无效率和高管自肥的典型例子 (autoeagle;字665 阅88 花 1 2008-09-16 21:22:38
。。。O 花// (请我吃饭;字0 阅105 2008-09-12 23:38:59
O 老巴下令旗下公司停止大额存款保险业务 (holycow;字441 阅785 2008-09-09 21:52:01
。。O 老头子这么悲观? (mandman;字24 阅372 2008-09-10 20:58:57
O 今天早上上班的路上听广播说房价很快就会再次上涨, (zlusc;字138 阅665 花 2 2008-09-09 11:44:27
。。O 还是要看可用于买房子的收入和房价比 (十里铺;字1074 阅285 花 3 2008-09-11 19:37:11
。。。O 你说的是中国的情况吧! (老拖;字0 阅159 2008-09-11 23:43:42
。。。O 花您的思路 (十八子;字140 阅193 2008-09-11 22:55:15
1O美国政府接管两房 花 6 holycow 2008-09-07 09:55:00
链接出处

自信贷危机发生后这只看得见的手就一直在幕后操作,基本思路是哪家出了问题就找个买主来收购了事。Countrywide出事就让BofA收购,熊死蹬完蛋就让JPM吃进去。搞到现在这最大的两笔烂帐再也没有私人机构能吃下了,只能自己走上前台赤膊上阵F
2O大家有“闲钱“的杀进去吧 请我吃饭 2008-09-12 18:01:30
这篇文章分析的不错:

公司需要增发而让美国政府注资“两房”,以房利美为例,房利美现在总股本为10亿多点。我们算公司增发90亿股优先股或者普通股,融资约200亿元,那么原先的股东也可以因此获得相当于每股两元的股东权益。(不要问我为什么是融资200亿美元,自己去查房利美的资金缺口,这是最少的注资方案了。)而房利美走过金融危机,其盈利必然回转,即便以房利美以往的盈利中轴线来计算,每年盈利都会达到20亿美元——40亿美元左右,也就是每年股东权益都会增厚接近0.2元——0.4元左右。所以,所谓的股权一钱不值基本上是耸人听闻的一种描述。


链接出处
3OPaulson要能让人这样赚钱,他在高盛那几十年算白混了 花 2 holycow 2008-09-12 22:17:06
美国财政部的股份是超级优先股,比现有任何普通股和优先股都优先,每年坐收股息10%。接管以后,现有的普通和优先股一律停止派息。就按博客上那个例子,注资两百亿,每年不吃不喝就要交财政部二十亿,还能有剩下的股东什么事。
4O请看博主的回答。。。。 请我吃饭 2008-09-16 10:03:26
美国政府注资两房难道就是为了让两房不吃不喝再把注资的钱给分期收回来吗?这个,美国政府应该不至于有这样的考量,那么是否就是已经可以确定了两房在渡过危机之后就是可以盈利的?两房财报的利息收入和营收是增长的,并不是下降。这就说明两房业务是在增长的,之所以亏损我文章说过,是两方面,一是利息支出,也就是由于一系列金融危机导致了融资成本提高导致的支出增高。二是营业外收入亏损。这两方面造成的亏损都是因为整体金融环境导致的,所以,金融环境恢复,两房自然会重新盈利。金融企业应对金融危机实际上就是看你能不能在危机中活下去。企业死了,那么以后行业盈利也轮不到你来赚取了,可是你活着不用你多么优秀也可以赚取利润。而现在两房是放大了坏的方面,所以才会下跌如此凄惨,至少我个人认为美国是可以渡过这次金融危机的。

5O两房将来是可以盈利 花 1 holycow 2008-09-16 10:18:48
可是盈利都会用来付财政部的股息,其他股东是分不到的。不要说将来它还能年赚20-40亿,那是用高杠杆融资赚来的,政府接管以后必定减杠杆,再也赚不到那么多了。基本上赚来的钱都会去了山姆大叔口袋里,其他股东喝西北风。

我们讨论的是两房现在的普通股还有没有价值,而不是两房将来能不能盈利,这个概念不要混了。其实这个没什么可争的,用钱来说话。博主可以自己用钱去买两房股票,而我准备花几十块钱去买两房股票各100股,叫经纪商把股权证寄到家里来,再把200张股权证上eBay拍卖,10块钱一张F。两年以后我们可以比一下谁的投资回报率高。


6O有道理, 不过 花 1 请我吃饭 2008-09-16 10:24:49
你所说的:
我们讨论的是两房现在的普通股还有没有价值,而不是两房将来能不能盈利,这个概念不要混了


而博主认为只要两房将来还能盈利,普通股就有价值。

最后于2008-09-16 10:30:48改,共1次;
7O这个要看几个条件 花 2 任爱杰 2008-09-16 11:42:22
一,两房不会被分拆出售。分拆在短期内不太可能。如果美国政府真这么干,美国的信用就彻底完蛋了。不过不排除如果这次是民主党上台,共和党会把两房分拆,给后任出难题。所以如果你在美国,并有选举权的话,即使你没买两房股票,也应该选共和党。

二,美国经济不会出现70年代末80年代初的持续滞胀。如果出现持续滞胀,失业率居高不下,则必然无法带动房地产市场。两房也就只能苟延残喘。

三,房地产市场出现大规模的上升,大量的新贷款出现。

四,除了美国政府印钞票外,外部投资者能够对两房恢复信心,继续融资给两房,让它们借了新债还旧债。也就是说不但不出现挤兑,还要继续存钱。

五,美国政府不会玩重新发行两房的股票,即新股票换旧股票的把戏。
4O花! 请我吃饭 2008-09-12 23:38:39
3O但两房已经远远资不抵债了 花 1 autoeagle 2008-09-12 19:25:48
由于市场恐慌,将其债权变现后,将远远低于其债务总数。有余钱购买其债权的机构可以大赚一笔,但美国的大量养老金和共同基金将面临巨大亏损,当然,外国投资者也要亏很多。

在目前经济情况和房价情况下,数年之内,两房股票的净资产实际上是一个巨大的负值,名义的正净资产是通过会计手段产生的,风险极大。

最后,两房的利润是由于其特殊政策垄断地位产生的,显然美国政府将取消这一地位,未来前景很难看。
4O请看博主的回答 请我吃饭 2008-09-16 10:02:36
可能并不了解两房的具体业务,基于这个基础的判断也就可想而知了,两房的所谓政策是它的低息资金来源,而不是政策垄断。其市场运营能力是非常不错,这个可能国内的人对美国企业的所谓政策保护和所谓国企了解不多,以为和国内国企一样。总之,先生的两位朋友最好能够深入了解一下两房具体背景和业务以及看看两房最近几年的年报再讨论如何?

5O两房是垄断企业X无效率和高管自肥的典型例子 花 1 autoeagle 2008-09-16 21:22:38
两房的超额利润,其实就建立在0.5%-1%的息差之上。由于其实质上的超AAA级信贷评级,他买入AAA级债权(优级房贷+额外保险),然后再打包卖出,赚取息差。两房最有价值的不是靠市场运营能力,而是这个特殊评级,或曰政策。

如果两房严格执行原有策略,次贷风暴并不会影响到其无本生意,但其高管为了发展业务获得高额奖金,尽然偷偷在2005年后进入次贷市场,持有近万亿次贷或A-级债权,损失极为严重。如果清盘的话,两房已经资不抵债。

问题的核心是,由于投资者意识到其超AAA级信贷评级是虚假的,那么其无本生意就已经做到头了。他们无法从超AAA级和AAA级的息差中继续获利,就意味着这类中介公司的存在基础已经没有了。这种结构性变化不能从最近几年的年报或其原有背景反映出来,只能从其股价变化反映出来。


4O花// 请我吃饭 2008-09-12 23:38:59
2O老巴下令旗下公司停止大额存款保险业务 holycow 2008-09-09 21:52:01
链接出处

这个可能需要订阅才能看,摘第一段如下:

Warren Buffett's Berkshire Hathaway Inc. has told one of its subsidiaries to stop insuring bank deposits above the amount guaranteed by the federal government, dealing a fresh blow to the financial-services industry as it tries to assuage anxious customers.


老头子预计有多少银行要倒掉才会下令停止这项业务?


3O老头子这么悲观? mandman 2008-09-10 20:58:57
看来前头还是长路漫漫啊!
2O今天早上上班的路上听广播说房价很快就会再次上涨, 花 2 zlusc 2008-09-09 11:44:27
因为美国政府接管了两房,拯救房市的意图明显。

可我总觉得像加州和佛罗里达这些地方,房价还没怎么跌呢,就在此上涨,没有空间呀!

大家怎么看?
3O还是要看可用于买房子的收入和房价比 花 3 十里铺 2008-09-11 19:37:11
收入决定房价,这没什么好说的。但是在收入不变的前提下,有两个手段可以增加一定收入的购买力。一是利率,利率降低,固定收入可以负担的房价就上涨,很好理解;另一个方法是延长还贷时间以降低月供,比如10年变15年,15年变20年,20年变30年。

美国5、6十年代的时候,主流房贷都是10年或者15年还清,后来逐渐有了15年,20年,25年,30年的房屋贷款。前几年房价泡沫的时候,买房者甚至可以申请40年或是interest only的房屋贷款。可是,还贷年限30年往上,再继续延长已经没多大意义了,因为每个月可降低的月供已经不明显了。比如,一个房子房价$500000,首付20%,贷款$400000,假定利率6%,30年还清的话每月付$2398,贷款延长到40年的月付是$2201,两者相差不到200元。

目前利率基本上还是历史低点,房贷多半也是30年,都没有继续挖掘的潜力了。房价虽然已经降了不少,可还是超过了平均家庭收入的承受能力。前几年,很多人都是死撑买房,工作不丢还好,工作一丢,立马玩儿完。要保持工作30年不出意外,在现代社会,无论在哪里,都是很难的事情。

目前的情况是收入没有增加,物价倒是飞涨,收入里可用于住房支出的那部分钱反而少了,这房价怎么涨?要买房的话,看看自己所在地区的家庭收入和房价比,再关注一下当地的就业市场就很容易得出结论了。

4O你说的是中国的情况吧! 老拖 2008-09-11 23:43:42
4O花您的思路 十八子 2008-09-11 22:55:15
不过现在很多人买房(包括我)时还考虑了收入上涨因素。

目前中国有可能进入较高的通胀通道,工资也会随之上涨较大幅度,这样会缓解一部分贷款压力。
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