42.明(1368~1664) proe1234 2004-08-10 09:47:23
明太祖??走胡元恢复中华，历经304终断送在家奴????之手

43.清,?M努??哈赤建後金,後改?????榍濞1616~1912) proe1234 2004-08-10 09:32:56

41.宋（西元九六○～一二八○） proe1234 2004-08-10 08:53:00
宋，太祖栳於五代藩??之?y，?????o弱枝的??策，以文人钌??，致??力荏弱.

邝宋三百二十年（西元九六○～一二八○）

3阁下的口气倒是不小啊 aokrayd 2004-08-09 22:45:13
以经可以教人历史了

3这些都是表面现象 无双公子 2004-08-09 19:28:17
实际的情况是政治体制严重阻碍了生产力的发展，而历史是要求不断进步的，所以就需要新的取代旧的。

3Proe君请注意尊重网友 萨苏 2004-08-09 18:02:16
用“教你历史”这样的用词有欠礼貌，作一警告。

3照你这逻辑，美国恐怕要首当其冲 任爱杰 2004-08-09 17:13:38
“好战”、“无敌国”、三条中可占了两条了。

3不知所云。跟收复台湾有啥关系？ 宁子 2004-08-09 14:03:02
大陆政府好战亡国？要是的话，不管台湾打得下打不下，台湾早就是一片焦土了。收复台湾，中国就会亡国？我看不会。

2不变成北元就好~~~~ 你克我服 2004-08-09 08:39:32
宋元断代至今有分歧，1276还是1279。
原因就是看陆秀夫有没有抱着小皇帝跳海自杀.....

元明断代就很清晰，打下北京就算改朝换代了。
不过北元所占的地盘，也就此从中国划了出去。

3老兄研究过北元的疆界在那里吗？ 任爱杰 2004-08-09 17:11:02
什么叫做“北元所占的地盘，也就此从中国划了出去。”？

4我查了一点资料 wsxx 2004-08-12 08:11:09
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链接出处


　　至正二十八年(明洪武元年，1368年) 七月末，朱元璋的农民起义军至通州后，元顺帝妥欢帖木儿被迫放弃大都北走上都开平(今内蒙古多伦县西北)。

　　元廷北迁后，仍保存着完整的统治机构和相当的军事力量。当时，山西、甘肃方面有中书左丞相扩廓帖木儿所率10万大军，陕西方面有太尉李思齐、张良弼所率10余万大军，辽东方面有太尉纳哈出所率20万大军。丞相也速率军驻守永平路(今河北卢龙县)，也先布花驻守辽阳，云南仍然在梁王把匝拉瓦尔密控制之下，甘肃以西哈密、赤斤、火州、吐鲁番等地，青海、宁夏一带都还在元廷控制之下。其中有：哈密威武王忽纳史里，吐鲁番万户赛因帖木尔，火州王子哈散，柳城万户瓦赤剌，赤斤幽王亦怜真，沙州路阿鲁哥史里王子，青海方面有宁濮郡王附马章古，镇西武靖王卜纳拉伊，撒里畏兀儿地宁王包颜帖木尔，曲先答林元帅等各路军士。而且，北迁以后的蒙古政权仍占据着东起贝加尔湖、兴安岭山麓，西到天山，北至额尔齐斯河及叶尼塞河上游，南抵长城的大片领土。并且与东面的藩属国高丽，西面的蒙兀儿斯坦、中亚的帖木儿帝国等保持着联系。在这种形势下，诸将分别率领各自的兵马，在元顺帝（元惠宗）统一指挥下，力图恢复在全国的统治。

　　元廷北迁至上都开平不久，元顺帝妥欢帖木儿即命扩廓帖木儿率兵出雁门关，由保安州经居庸关进攻大都。明将徐达趁扩廓帖木儿出兵大都之机，率军突袭太原。扩廓帖木儿至保安州得到这一情报，马上还兵救太原。前锋上万骑兵与明军激战，不分胜负。扩廓帖木儿在城西安营扎寨欲与明军决战，扩廓帖木儿部下却暗投明军作内应，明军夜袭扩廓帖木儿军营，大败其军。扩廓帖木儿仅率十八骑北走大同，以后转战于山西、甘肃、陕西、宁夏等地。1369年(明洪武二年)五月，顺帝又命令丞相也速率万余骑兵出山西营于白河。通州明军守备力量薄弱，但由于明将曹良臣采取了虚张声势的战术，也速不明真情撤军，从而解除了元大军压境的威胁。同年八月，顺帝迁都达里泊(达赉湖)，命令脱列伯、孔兴以重兵攻大同，铺平收复大都的道路。明将李文忠率军出雁门关，在马邑(今山西马邑)与元军前锋恶战；明援军到达大同后，双方又激战，明军获胜，俘虏了脱列伯。包围大同城的孔兴得到这一情报后，撤兵走绥德。明军乘胜进军东胜州，至莽哥仓而还。
　　元顺帝迫于明大军武力威胁，再次迁都至应昌(今内蒙古克什克腾旗境内)。元顺帝撤出大都后组织过三次收复大都的斗争都以失败而告终，但始终没有放弃对明朝的进攻。陕西李思齐、张思道兵驻武功东川，与明军交战失败后，李思齐屯兵凤翔，遣将张德钦、穆薛飞等守卫关中，张思道、孔兴、脱列伯等驻兵鹿台守御奉元路(今陕西省西安市)。明将徐达、常遇春进兵陕西，元军或战死或投降或自杀。常遇春率军进攻凤翔，李思齐率部奔临洮。明军连续攻克陇州、秦州等地后，分兵进攻临洮、兰州，李思齐孤军无援降明。泾阳张思道得到这一情报后，遣部将张良臣守庆阳，自己则率军走宁夏与扩帖木儿会合。明将徐达军自临洮至泾州，与汤和所部会师，四面围攻庆阳城达3个多月。扩廓帖木儿派部将韩札尔进攻原州、泾州，自己亲自率军往永昌声援张良臣。韩札尔击败明军，进占原州、泾州。以后明将冯宗异率军自驿马关与韩札尔交战，韩札尔败走，明军回师。扩廓帖木儿乘此机会突袭兰州，兰州明军守城不出，双方僵持数月，后因明援军到达，扩廓帖木儿撤军驻守定西。
　　1370年，元惠宗（顺帝）妥欢帖木儿在应昌病逝。汗储爱猷识理答腊即位，为元昭宗，年号宣光。借此新旧交替之机，明太祖朱元璋集结优势兵力重点进攻元昭宗驻地应昌及陕甘宁一带扩廓帖木儿军队。明军兵分两路：西路军由大将徐达亲自率领，自潼关出西安，进兵定西；东路军由李文中率领，由北平（明朝已把元大都改称北平，意即"平定北方"）经万全，过野狐岭，直趋应昌。西路军大败扩廓帖木儿军于沈儿峪 (今甘肃定西县以北)，俘获元军将士8万余人，扩廓帖木儿仅与少数军士取道宁夏渡黄河北走和林哈剌和林(今蒙古国后杭爱省额尔德尼召北)。东路军也大获全胜，俘虏元昭宗之子麦德里巴勒（买的里八剌）及后妃、宫人、诸王家属等，元昭宗爱猷识理答腊也北走和林。
　　1372年 (洪武五年)春，朱元璋命大将徐达、李文忠、冯胜率军15万，兵分三路，北征蒙古。东路军在李文忠率领下，出居庸关，直取应昌。东路明军又经达口温、克鲁伦河、土拉河、斡儿浑河直到称海，和元军激战，明军失利，损失了曹良臣等几员骁将，兵败回师。冯胜所率西路军，出金兰到达兰州、扫林山(今甘肃省肃北县境)、亦集乃路(今内蒙古额济纳旗)，直到瓜州和沙州(今甘肃省敦煌市和安西县)，连续打败元军返回京城。中路军在徐达亲自率领下，出雁门关，在岭北与扩廓帖木儿、贺宗哲所率军队遭遇，明军大败，死伤数万人。这次对蒙古的大举用兵，明朝俘获甚微而死伤过重，特别是明军主力徐达所率中路军的损失最重。
　　1374年(洪武七年)，明将李文忠、蓝玉分别率兵进攻兴和、大宁、丰州。兴和守军将领脱因帖木儿弃城逃遁。大宁守军在宗王朵朵史里指挥下迎战，朵朵史里兵败身亡。明军乘胜追击元军至丰州，鲁王与司徒答俊海、平章巴都、知院忽都等战死。
　　自1368年以来明朝对蒙古的用兵，虽然把蒙古军队从陕、甘、宁一线赶走，但自身损失惨重，明军前后死伤40余万。所以，明太祖朱元璋深感平定北面蒙古不易，因而改变对蒙古大举用兵的方针，以战略防御为主，分别遣将在山西、北平等处练兵备边，防范蒙古南进。同年，遣还元昭宗之子麦德里巴勒，与蒙古议和，暂时休战（内蒙古社科院历史所《蒙古族通史》，民族出版社，2001年发行版）。[东方民族网站编辑］

4研究谈不上，常识还是有一些的 你克我服 2004-08-09 19:41:12
卫拉特蒙古的地盘，不是曾经为中国的疆域么？

5呵呵，倒要请教一下老兄了 任爱杰 2004-08-09 21:48:45
老兄说：

请教老兄几个问题：

1。卫拉特蒙古的地盘在哪里？现在是不是中国领土？

2。卫拉特蒙古和北元是不是一回事？

3。左右翼是怎么回事？其土地现在是不是中国领土？

4。蒙古共和国是什么时候独立的？

5。内蒙古和外蒙古有何区别？

6呵呵，莫非~~~~ 你克我服 2004-08-09 22:02:47
明朝没有领有这片土地，对吧？
这就是我要说的意思......

本贴谈起这个话题，说得不就是中台格局像历史上哪个时期么？....

北元的割据，可是直到明朝灭亡后才解决的。
你该不会希望PRC也灭亡了，才能收回台湾吧？

所以，老兄似乎没明白俺说的“不变成北元就好~~~~”背后的意思，就上来砸砖头了呢，呵呵呵

7老兄说的是这个意思，那我就明白了。 任爱杰 2004-08-09 22:17:24
不过北元虽然与明朝南北对峙，可还是一直认为自己是正统呢。也先篡位还要自称“大元天圣皇帝”呢。可不像台湾这样连中国人都不要作了。

8嘻嘻，台湾不也有人希望自己和北元一样么？ 你克我服 2004-08-09 23:20:04
像1234朋友这样的，就时刻不忘自己才是中国正溯呢~~~~~

我觉得这样就很好嘛，反正谁家也不是万年的江山。

只要知道这是自家的事情，就好说，嘿嘿

说起来，北元当年也是和明朝在国际上争宠而未果的，呵呵。
朔兄探讨日本和中国的契合贸易，之所以给他那么多实利上的便宜，换取的不就是这个“中华正溯”的天朝职称么？啧啧啧，好像又回到古代去了.....但愿这次不用再等那么长，只要两边的人都够聪明.....

最后由 你克我服 在8/12/2004 6:28:39 AM编辑过

2立意新颖,立论勇气可嘉. Chieftain 2004-08-08 17:56:04

2台独不是南宋 任爱杰 2004-08-08 15:44:35
天使MM不鸣则已，一鸣惊人。一语就道出了台海局势的关键所在啊。

不过，南宋虽然偏安，却并非不想恢复中原。事实上，南宋可以说就是亡在急于恢复中原上了。南宋自高宗以降基本是一有机会就要北伐中原。到后来与蒙古结盟灭金，随即又“端平入洛”攻击蒙古都是为了要恢复中原。

从这一点上来说，台独比南宋差远了。