1【原创】也谈格雷西柔术 1 今昔 2005-02-27 05:38:05
总的来说，格雷西柔术这种搏击体系在过去是没有太大实战用途的。

正如热血龙魂兄前面所提到的：传统武术和现代的擂台搏击有着很大区别。

而格雷西柔术近些年来得以发扬广大的土壤正是根植于擂台搏击。

为什么这么说呢？因为格雷西柔术虽然有着其强悍的一面，但是同时也有着致命的弱点。

具我所知，格雷西柔术起源于柔术体系中的"寝技"，也就是古代武士半夜躺在床上的时候，如果突然遇到敌人袭击时所使用的一种技巧。

而在过去，传统武术作为一种手段，或者说作为一种现实意义上的武器。是有着很强的实战意义的。从体系结构上来讲，就是必须要能够适应不同突发情况下的各种挑战。

举例来说，一种拳种，或者是某一体系的训练结果，要使学生既能够战场杀敌，又要能够在街头以一敌多的情况下能够首先自保，同时击败敌人。而格雷西柔术这个体系在以上的情况下都是没有太大的实用意义的。因此，虽然目前格雷西柔术从一对一的擂台搏击上来看好象战绩辉煌，但是如果就此就认为它是一种终极武道。这样的解释是不能让人信服的。

因为实战中，一对一的情况是很少的。而在一对多的情况之下，处于少数的那一方一旦把战斗引向地面，基本上也就是宣告自己灭亡的开端。所以传统武术在地面搏斗方面研究的比较少，也许这也是一个重要的原因。

其实要想在上面的情况下取胜。靠的只能是：观察敏锐，反应灵敏，身体协调，骨壮筋强(含发力)。

所以在武道上面虽然中西，中日，中韩有着很大的差异。但是只要谁能在以上四个领域里更加全面平衡的发展。谁就更强。

所谓诸途同归，讲的就是这个道理。大家的终极目标都是相同的。不同的，只不过是训练的方法和手段罢了。

(顺便感谢千人斩朋友提供的下载地址。看了格雷西的一些比赛片段，对他还是比较佩服的。真是艺高人胆大，近身的就不说了，他从远距离或中距离的位置发起的抱腿进攻，对于对手来讲，正好是一个打迎击的绝佳时机，也就是用腿或者膝攻击他抱腿时前伸的头。这个时候。选手的观察和反应能力，还有传统武术中的贴身发力就起决定作用了。如果有人能够抓得住这个瞬间，一般情况下比赛也就此结束了。曾经知道日本当年的剑道冠军能够伸手抓住下雨天屋檐上落下的水滴，其实，都是一个道理。)

2我来说说自己的经验吧 2 逆火轮 2005-03-01 08:30:05
我学过一个学期的柔术，是日本所谓和心流jujistu。 这个派别的特点是除了寝技，还有地面上的所谓距离格斗。 距离格斗发展的很偏，踢腿是勾起脚用趾根踢对手胫骨，出拳很多是用拳背去弹别人。 地躺技择和其他柔术大同小异，基本上身体要求攒成一个球，脚时刻交叉，得势后背部反弓，利用裆部耻骨作为支点来反关节，窒息等等。 这一派还有站立的擒拿技术，比起地躺技来都不能算重点。 天下柔术差不多，巴西柔术师承日本柔术，实战中基本抛弃了立身格斗的招数专攻地躺技。 另外，教这门课的老师也是柔道黑带。
那么巴西柔术是不是终极格斗天下第一呢？ 从UFC的比赛结果看，巴西柔术确实成绩一流，说明这种武术非常适合UFC的竞技规则，是一种竞技武术。 但是是比赛规则还有限制，比如不许击眼睛，下阴，插咽喉等等，在地板上躺着这些技术无法使用，这些限制了其他武术流派的发挥。
中国武术中的地躺技不发达，原因很简单，中国武术是从实战打仗中总结出来的，无论是战场，还是街头斗殴，摔倒等于失败甚至死亡，摔倒后对手绝不会跟你一起倒在地上玩寝技，有挠钩，大片子刀板砖等方便的武器干吗不用？ 为什么舍近求远？
那位教柔术的老师说的好，只有优秀的运动员，没有绝对优秀的武术。
等到会柔术的综合选手出现（柔术不难学，有点柔道和摔跤基础的上手很快），只能近身缠抱的巴西柔术选手胜面就会大大减小。

3说的透彻 荣九 2005-03-02 22:48:38

3是啊， 风满袖 2005-03-01 12:49:51
街头打过几架就知道，倒地就是意味着失败甚至死亡。说到实战，传统武术绝对是从实战中应运而生的。真不知那些批判传统武术的人，有几个是真正练过功夫的？

4说的好 热血龙魂 2005-03-05 09:30:56
古代军事武术对地面技术研究的很少，因为在两军交锋的战阵中，倒地，无论是主动的还是被动的，都是极其危险的，因为你只要倒下，不管是对手还是自己的同伴，踩也踩死了。地面缠斗更是不敢想，你们哥俩抱一块正亲热呢，你知道那位大哥会上来给你补一刀？混乱的战场上，就是自己人上来帮你，也很可能帮你送了终。街头实战也是一样。

4原来武术家的本事就是倒在地上时用板砖,厉害,不如用枪算了 千人斩 2005-03-01 19:56:29

5柔术一上场就倒地上，不是明摆着被人踩的吗 荣九 2005-03-05 05:03:44
如果没有场地规则限制，柔术根本打不赢那些门派

6算了，何必呢？让这个帖子沉下去吧 土豆王老五 2005-03-05 09:01:48

3格雷西赢的那几届可以攻击裆,喉咙和后脑 千人斩 2005-03-01 11:59:36
只有优秀的运动员，没有绝对优秀的武术,这是人人都懂得道理.但这是有前提的,那就是相比较的两个体系中,都没有明显的缺陷.我已经说过,柔术不是不可战胜的,但前提是学其它武术的得把这个缺陷补上,学类似柔术的技术.不过有些门派,没有实战证据,确硬是靠编神话不承认自己有这个缺陷.

4嘛缺陷？ 逆火轮 2005-03-01 12:07:22
跟相扑下象棋？
其他武术为什么要把这个缺陷补上？ 每种武术都有自己的风格，这能算缺陷么？
巴西柔术可以算作一个奇葩，很有自己的特色。 我还觉得他需要补充站立格斗的技巧呢。
你是奔形意寻仇来的？ 太搞笑了。

5是呀！~~不过格雷西柔术的缺点太明显了 荣九 2005-03-03 05:17:47
一旦脱离规则就无法生存的防身术

5为什么空手道和泰拳能诚实的承认自己的缺陷,功夫大师们承认缺陷却这么难? 千人斩 2005-03-01 12:15:48
你当然可以说柔术站立方面是缺陷,这也就是他们会被综合能力强的对手击败的原因.但是当纯粹的柔术和纯粹的功夫,泰拳放在一起,比赛实证表明功夫和泰拳由于自身缺陷,多半打不过柔术.这一点,日本格斗空手道就很诚实,他们明确表明的地面上他们有缺陷,打不过柔术.泰拳亚军败给格雷西后,也去补了这缺陷,后来还赢过一届比赛.为什么空手道和泰拳能诚实的承认自己的缺陷,功夫大师们承认缺陷却这么难?

6你有什么理由让他们承认这种“缺陷”？ 1 逆火轮 2005-03-01 12:31:12
请问阁下何方高人，代柔术向传统武术叫阵？
他们在什么地方说过类似“本派功夫天下第一，柔术地躺不在话下”这种厥词？
既然他们从来没有说过自己是天下第一，在未曾交手的情况下，有什么理由要承认所谓“缺陷”？  你以泰拳空手道等等被击败只能作为旁证，泰拳空手道能代表你要打击的那个门派么？  隔壁小儿子长得倍儿象葛优，昨天考试不及格，葛优你就站出来检讨吧，能行？

只有优秀的运动员，没有绝对优秀的武术这句话我看大家都明白，只有你不明白。

7功夫泰拳空手道有共性,这样的推断很合理,一些功夫门派参赛结果也证明这推断 千人斩 2005-03-01 19:46:39

3可是火轮兄啊 龙城飞将 2005-03-01 11:55:09
你说“等到会柔术的综合选手出现”，Gracy选手就胜面大减。可是千人兄已经说了，那些人的功夫就已经不纯粹了，而纯粹的Gracy还是天下第一。

呵呵，坐蜡了吧。千人兄很执着的。

3说的好，逆火轮朋友才是真心交流的 热血龙魂 2005-03-01 08:58:09

3这才是正道 龙驹坝 2005-03-01 08:41:18
成天鸹噪谁比谁厉害,听也听烦了.
多说说自己的经验,体会,多交流一些技术,才会有提高.
自己的水平/功夫/技术/提高了,比copy&paste一千篇文章都管用.

2其实，各种武术流派道理上是相通的。 老焦 2005-02-28 22:29:15
正如今昔兄所言：“观察敏锐，反应灵敏，身体协调，骨壮筋强(含发力)。”