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【原创】北美hybrid经济性分析 (MacArthur;字2770 阅4826 
13 2005-08-14 00:18:11。
挑一个错 (mandman;字301 阅156 2008-06-24 16:53:51。
现在全美平均油价已超过4美元/加仑了。 (iopepper;字94 阅158 2008-06-24 07:02:57。
请教一下美国开车的费用组成？ (ct;字134 阅175 2008-05-07 04:37:23。。
油费，保险是大头。买路费看地区，其他的很少。 (exon;字0 阅129 2008-05-08 18:43:45。。
Hybrid的Credit跟州无关，与该车型在全国的销量有关 (MacArthur;字275 阅198 2008-05-07 08:42:01。
前两天见到了Nissan Altima hybrid (老虎尾巴;字0 阅163 2008-05-06 12:58:23。。
Nissan总算赶了个时髦的尾巴 (MacArthur;字50 阅232 2008-05-06 13:04:01。
一直想不明白为啥hybrid跑高速会省油？ (exon;字151 阅311 2008-05-06 08:02:08。。
HYBRID跑高速并不是它的长项 (iopepper;字51 阅109 2008-06-24 06:59:01。。
要看怎么跑 (ct;字315 阅253 2008-05-07 04:46:21。。。
高速公路在平原地区也是有坡度变化的 (PBS;字58 阅136 2008-05-10 21:36:04。。。
归根结底，hybrid的油是从哪里省出来的？ (exon;字524 阅211 2008-05-07 12:30:26。。。。
这个是混合动力的向全电的过渡型，也是最重要的发展方向 (波波粥;字442 阅103 1 2008-06-27 14:52:12。。。。。
有个变态想法：buffer不用电池...用大电容！ (exon;字361 阅109 2008-06-28 10:47:25。。。。
点子到了,顺序不对 (suezo;字478 阅193 1 2008-05-08 11:35:39。。。。。
讲的明白! 花之 (exon;字0 阅51 2008-05-08 18:40:46。。
那是因为Hybrid本来高速就不省油 (MacArthur;字70 阅227 2008-05-06 08:59:351【原创】北美hybrid经济性分析 13 MacArthur 2005-08-14 00:18:11
hybrid好啊，油耗少，污染小，电动车内部控制面板看着就很酷。你说，现在油价这么高，还有什么理由不赶紧换辆hybrid开开呢？
且慢，让咱们先来做个小小的分析，看看买hybrid是否合算。帐本上不盈利的买卖不能做，“无利不起早”是不是。
北美这里目前市场上能买到的hybrid车型共有8种：
Ford Escape / Mercury Mariner
Honda Accord
Honda Civic
Honda Insight
Toyota Prius
Toyota Highlander
Lexus Rx400h
其中Honda Insight和Toyota Prius 因为没有非hybrid车型可以对比，故省略。Mercury Mariner算Escape的一种，也不予讨论。下面就Accord/Civic/Escape/Highlander/Rx400h做一个简单的计算：
Honda Accord Hybrid基本与Honda Accord EX同级，但零售价格贵出$3200左右。有河友提到在2006年之前购买hybrid会有$2000免税，按25%tax rate算（估计这里大多数人还交不到35%的坎儿吧
)，可节省$500，因此Hybrid价格相对高出$3200-500=$2700。平均EPA（按city/hwy一半一半算）33.5 MPG，比EX平均EPA高8个MPG。按目前油价$2.5/gal算，那就是说同样跑一英里，hybrid比EX要省约2.209美分。所以，当跑到122，200英里时，hybrid Accord方能完全弥补其价格上的差异。
下面再看看Honda Civic Hybrid。这里选取Auto Tran 4cyl 1.3 Ltr和Civic LX Auto做比较，二者配置基本类似。Civic Hybrid要比LX贵出$3300左右；其平均EPA要高出13个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约1.983美分。当一辆Civic Hybrid跑到约166，400英里时，方能弥补其相对于LX价格上的差异。
再看Ford Escape。Escape Hybrid基本配置类似XLT。这里选择2WD Auto来进行对比。Escape Hybrid要比XLT贵出约$3800；其平均EPA要高出10个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.176美分。当一辆Escape Hybrid跑到约119,660英里时，方能弥补其相对于XLT价格上的差异。
Toyota Highlander 2006全部变为Hybrid，所以只能和2005 model相比较，这里要考虑年度价格差别，只好乘以调整系数1.05... 06 Highlander 2WD 3.3 Ltr在价格上要比05 2WD 3.3 Ltr贵出约$5000;其平均EPA要高出8.5个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.167美分。当一辆Highlander Hybrid跑到约157,880英里时，方能弥补其相对于05 2WD价格上的差异。
2006 Lexus Rx400h只能勉强与2005 Rx330做比。06 Rx400h价格上要比05 Rx330高约$8500;其平均EPA要高出8个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.284美分。当一辆Rx400h跑到约258,825英里时，方能弥补其相对于05 Rx330价格上的差异。
从上可以看出，下面几个主要因素在起作用。
（一）汽油价格。以Ford Escape Hybrid为例，当汽油价格回落至$2.00时，其等价迈数将升至149,577英里，也就是说还要多跑近三万英里才能弥补这个价格差！反之，当汽油价格继续攀升至$3.00时，其等价迈数将落至99,718英里...
(二）平均EPA差别。Hybrid比同级别/同配置的非hybrid要节省大约9.5个MPG -- 这个差别，估计在短时间内难以有大的突破。
所以买还是不买hybrid，实在是个见仁见智的事情。即便是未来汽油升至$3.00/gal，买hybrid也要跑上十万英里之后才能收回投资 -- 这其中还没有考虑维修/维护费用等等...
MacArthur 选转。Highway 荐,最后于2005-08-14 15:25:17改,共2次;
【原创】北美hybrid经济性分析 13 MacArthur 2005-08-14 00:18:11hybrid好啊，油耗少，污染小，电动车内部控制面板看着就很酷。你说，现在油价这么高，还有什么理由不赶紧换辆hybrid开开呢？
且慢，让咱们先来做个小小的分析，看看买hybrid是否合算。帐本上不盈利的买卖不能做，“无利不起早”是不是。
北美这里目前市场上能买到的hybrid车型共有8种：
Ford Escape / Mercury Mariner
Honda Accord
Honda Civic
Honda Insight
Toyota Prius
Toyota Highlander
Lexus Rx400h
其中Honda Insight和Toyota Prius 因为没有非hybrid车型可以对比，故省略。Mercury Mariner算Escape的一种，也不予讨论。下面就Accord/Civic/Escape/Highlander/Rx400h做一个简单的计算：
Honda Accord Hybrid基本与Honda Accord EX同级，但零售价格贵出$3200左右。有河友提到在2006年之前购买hybrid会有$2000免税，按25%tax rate算（估计这里大多数人还交不到35%的坎儿吧
)，可节省$500，因此Hybrid价格相对高出$3200-500=$2700。平均EPA（按city/hwy一半一半算）33.5 MPG，比EX平均EPA高8个MPG。按目前油价$2.5/gal算，那就是说同样跑一英里，hybrid比EX要省约2.209美分。所以，当跑到122，200英里时，hybrid Accord方能完全弥补其价格上的差异。下面再看看Honda Civic Hybrid。这里选取Auto Tran 4cyl 1.3 Ltr和Civic LX Auto做比较，二者配置基本类似。Civic Hybrid要比LX贵出$3300左右；其平均EPA要高出13个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约1.983美分。当一辆Civic Hybrid跑到约166，400英里时，方能弥补其相对于LX价格上的差异。
再看Ford Escape。Escape Hybrid基本配置类似XLT。这里选择2WD Auto来进行对比。Escape Hybrid要比XLT贵出约$3800；其平均EPA要高出10个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.176美分。当一辆Escape Hybrid跑到约119,660英里时，方能弥补其相对于XLT价格上的差异。
Toyota Highlander 2006全部变为Hybrid，所以只能和2005 model相比较，这里要考虑年度价格差别，只好乘以调整系数1.05
... 06 Highlander 2WD 3.3 Ltr在价格上要比05 2WD 3.3 Ltr贵出约$5000;其平均EPA要高出8.5个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.167美分。当一辆Highlander Hybrid跑到约157,880英里时，方能弥补其相对于05 2WD价格上的差异。2006 Lexus Rx400h只能勉强与2005 Rx330做比。06 Rx400h价格上要比05 Rx330高约$8500;其平均EPA要高出8个MPG。按上述方法计算，每英里相对节省约3.284美分。当一辆Rx400h跑到约258,825英里时，方能弥补其相对于05 Rx330价格上的差异。
从上可以看出，下面几个主要因素在起作用。
（一）汽油价格。以Ford Escape Hybrid为例，当汽油价格回落至$2.00时，其等价迈数将升至149,577英里，也就是说还要多跑近三万英里才能弥补这个价格差！反之，当汽油价格继续攀升至$3.00时，其等价迈数将落至99,718英里...
(二）平均EPA差别。Hybrid比同级别/同配置的非hybrid要节省大约9.5个MPG -- 这个差别，估计在短时间内难以有大的突破。
所以买还是不买hybrid，实在是个见仁见智的事情。即便是未来汽油升至$3.00/gal，买hybrid也要跑上十万英里之后才能收回投资 -- 这其中还没有考虑维修/维护费用等等...
MacArthur 选转。Highway 荐,最后于2005-08-14 15:25:17改,共2次;
2挑一个错 mandman 2008-06-24 16:53:51
严格来说，不是免税，是退税(Tax Credit)。
比如说，Prius的退税分四个阶段：
〇六年九月三十日之前购买的，报税时可退3150美元；
〇七年三月三十一日之前购买的，报税时可退1575美元；
〇七年九月三十日之前购买的，退税额是787.5美元；
自〇七年十月一日起购买Prius，就没有退税了。
挑一个错 mandman 2008-06-24 16:53:51$2000免税
严格来说，不是免税，是退税(Tax Credit)。
比如说，Prius的退税分四个阶段：
〇六年九月三十日之前购买的，报税时可退3150美元；
〇七年三月三十一日之前购买的，报税时可退1575美元；
〇七年九月三十日之前购买的，退税额是787.5美元；
自〇七年十月一日起购买Prius，就没有退税了。
2请教一下美国开车的费用组成？ ct 2008-05-07 04:37:23
在美国开车，主要费用支出有哪些啊？
车+油+路税（有么？）+年检（？）+维护保养
高速和桥要缴费么？
现在加州没有开hybrid的优惠么？
请教一下美国开车的费用组成？ ct 2008-05-07 04:37:23在美国开车，主要费用支出有哪些啊？
车+油+路税（有么？）+年检（？）+维护保养
高速和桥要缴费么？
现在加州没有开hybrid的优惠么？
3Hybrid的Credit跟州无关，与该车型在全国的销量有关 MacArthur 2008-05-07 08:42:01
所以某个远在Wisconsin的家伙买了一辆可能还可以享受Credit，而同一时间你在加州买了却不能享受...
具体规定看这里。
米国把路税给打到车牌注册费里...
收费高速和收费桥梁有，不过不算太多，一般集中在大城市周围...
Hybrid的Credit跟州无关，与该车型在全国的销量有关 MacArthur 2008-05-07 08:42:01所以某个远在Wisconsin的家伙买了一辆可能还可以享受Credit，而同一时间你在加州买了却不能享受...
具体规定看这里。
米国把路税给打到车牌注册费里...
收费高速和收费桥梁有，不过不算太多，一般集中在大城市周围...
2一直想不明白为啥hybrid跑高速会省油？ exon 2008-05-06 08:02:08
上了高速，汽油机不就开始工作了嘛？还要把机械能转换成电能再由电动机带动，这样的转换效率不是更低吗？ 而且hybrid上面那么多电池，车身应该也比一般的车重吧？
一直想不明白为啥hybrid跑高速会省油？ exon 2008-05-06 08:02:08上了高速，汽油机不就开始工作了嘛？还要把机械能转换成电能再由电动机带动，这样的转换效率不是更低吗？ 而且hybrid上面那么多电池，车身应该也比一般的车重吧？
3要看怎么跑 ct 2008-05-07 04:46:21
发动机效率最高的区间很小（500rpm,5-10%负载范围左右，如果有VVT或GDI等范围会大很多），如果控制发动机转速在这个区间，就可以做到最节油。hybrid车，变速器的优化要简单很多。这样，即使是跑高速，如果有大量的坡道，hybrid也可能省油(跟同样路程的其他车比，不是MPG,MPG当然低了)。当然，一般来说，这个机会不多，也就是广告的噱头吧。
最后于2008-05-07 04:52:24改,共1次;
要看怎么跑 ct 2008-05-07 04:46:21发动机效率最高的区间很小（500rpm,5-10%负载范围左右，如果有VVT或GDI等范围会大很多），如果控制发动机转速在这个区间，就可以做到最节油。hybrid车，变速器的优化要简单很多。这样，即使是跑高速，如果有大量的坡道，hybrid也可能省油(跟同样路程的其他车比，不是MPG,MPG当然低了)。当然，一般来说，这个机会不多，也就是广告的噱头吧。
最后于2008-05-07 04:52:24改,共1次;
4归根结底，hybrid的油是从哪里省出来的？ exon 2008-05-07 12:30:26
省油部分：
1.刹车时的能量回收。
2.低速时发动机停转。
3.加速时电动马达可以加一把力，减小对汽油机的使用（或者说尽量把汽油机保持在经济转速）
4.总的输出动力弱一些？（不确定）
费油部分：
1.热能-〉机械能-〉电能-〉机械能的多次转换。如果把电能保存在电池内的话，还要加上电池的损耗。个人觉得这块的损耗很大呀。
2.电池多，车子重，电动马达应该也不轻。
我看，索性不要大电池了，搞个直升机上的那种涡轮轴发动机的迷你版，直接连发电机发电，然后驱动电动机。当中再加个小电池作buffer，加快急加速时候的响应。这样是不是更加efficient呢？
归根结底，hybrid的油是从哪里省出来的？ exon 2008-05-07 12:30:26省油部分：
1.刹车时的能量回收。
2.低速时发动机停转。
3.加速时电动马达可以加一把力，减小对汽油机的使用（或者说尽量把汽油机保持在经济转速）
4.总的输出动力弱一些？（不确定）
费油部分：
1.热能-〉机械能-〉电能-〉机械能的多次转换。如果把电能保存在电池内的话，还要加上电池的损耗。个人觉得这块的损耗很大呀。
2.电池多，车子重，电动马达应该也不轻。
我看，索性不要大电池了，搞个直升机上的那种涡轮轴发动机的迷你版，直接连发电机发电，然后驱动电动机。当中再加个小电池作buffer，加快急加速时候的响应。这样是不是更加efficient呢？
5这个是混合动力的向全电的过渡型，也是最重要的发展方向 1 波波粥 2008-06-27 14:52:12
我们把这种动力布置方式称为“串联混合动力”，它在布置上比较简单（已经省掉了变速箱），但是对发电机和电池的要求最高，因为是电池来作为直接动力装置了，有设想是把电池分组，分别处于充电和放电状态。这样的车把内燃机，发电机拿掉，换上更好的电池，就是全电车了。
这个是混合动力的向全电的过渡型，也是最重要的发展方向 1 波波粥 2008-06-27 14:52:12我看，索性不要大电池了，搞个直升机上的那种涡轮轴发动机的迷你版，直接连发电机发电，然后驱动电动机。当中再加个小电池作buffer，加快急加速时候的响应。这样是不是更加efficient呢？
我们把这种动力布置方式称为“串联混合动力”，它在布置上比较简单（已经省掉了变速箱），但是对发电机和电池的要求最高，因为是电池来作为直接动力装置了，有设想是把电池分组，分别处于充电和放电状态。这样的车把内燃机，发电机拿掉，换上更好的电池，就是全电车了。
6有个变态想法：buffer不用电池...用大电容！ exon 2008-06-28 10:47:25
buffer而已，主要是大油门踩下后，在涡轮轴发动机从经济转速提速到全速的这个过程中对马达供电。也就几秒十几秒的量级，容量不大，不需要化学电池~ 低速小油门时，涡轮轴可以恒速工作，而靠调节buffer电容来提供不同的动力输出。
虽然离全电车的方向走远了一步，但是小巧轻便的传动系统（连大电池组都不要了.）和强大的动力，是混合动力环境下，高性能运动车型的不错选择.(做广告呢？）
有个变态想法：buffer不用电池...用大电容！ exon 2008-06-28 10:47:25buffer而已，主要是大油门踩下后，在涡轮轴发动机从经济转速提速到全速的这个过程中对马达供电。也就几秒十几秒的量级，容量不大，不需要化学电池~ 低速小油门时，涡轮轴可以恒速工作，而靠调节buffer电容来提供不同的动力输出。
虽然离全电车的方向走远了一步，但是小巧轻便的传动系统（连大电池组都不要了.）和强大的动力，是混合动力环境下，高性能运动车型的不错选择.(做广告呢？）
5点子到了,顺序不对 1 suezo 2008-05-08 11:35:39
1 hybrid有电动机助力,所以可以用小功率的发动机达到和大功率发动机的车相似的动力性.prius的发动机只有76马力,没有电动机,油耗也能在40mpg以上,只是这时由于动力太差,恐怕没人爱开.
2 电动机保证了发动机可以以最优化的状态运行,这个有帖子讲过了.所以一般hybrid车在local油耗显著优于普通车.
3 停车就可以关掉发动机,发动机点火的油耗也低得多.
4 再生动力制动
5 CVT传动,相对普通液力AT传动效率高.
重要性依次递减.
电传动的车,如果电池太小,来自1的优势就没有了那么油耗表现就大大削弱.卖点没了,市场堪虑
点子到了,顺序不对 1 suezo 2008-05-08 11:35:391 hybrid有电动机助力,所以可以用小功率的发动机达到和大功率发动机的车相似的动力性.prius的发动机只有76马力,没有电动机,油耗也能在40mpg以上,只是这时由于动力太差,恐怕没人爱开.
2 电动机保证了发动机可以以最优化的状态运行,这个有帖子讲过了.所以一般hybrid车在local油耗显著优于普通车.
3 停车就可以关掉发动机,发动机点火的油耗也低得多.
4 再生动力制动
5 CVT传动,相对普通液力AT传动效率高.
重要性依次递减.
电传动的车,如果电池太小,来自1的优势就没有了那么油耗表现就大大削弱.卖点没了,市场堪虑
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