站标 [广而告之] 提示 登录 注册 提示 在线7812/0
08年5月11日 周日 22点55分 [配色:经典 暗背景] 英雄榜 认证|群落 帮助 搜索
西西河 talkcc 钱财 上传 订阅/退订 聊天 协作 音频 图片展 兴趣圈 家园博客 XML+Rss Feed 一网打尽 论坛首页
引用(0)请拷贝:
所在:大类 [科技经济] → 版面 [理财圣手]
分页:1 2 34 共4页72 被收藏:1 用【工具】楼主帖全看树展
清水 2007-10-16 05:56:53 12856401283139
O 晕.看完才发现您没做股票啊.... 花 2
不过您能分析这么多,也是难能可贵.呵呵,我今天没时间说服您,有篇文章推荐看看链接出处也许有帮助?

偶经常把股市比做围棋,看着很简单,操作一学就会.但背后博大精深非常复杂.没有人能真正了解和把握市场,因为它需要不断的学习思考.其范畴包括经济金融,心理搏弈,历史政治等等学科。谁能真正搞明白呢?我想,只要能在这个特殊的大时代赶上步伐,多少可以改变自身命运的话,就算成功把。
梦溪浣溪 2007-10-16 06:46:38 12856711285277
O 我早有同感,相亲系列看下来,觉得忘情老兄有些苛刻,不管是对自己, 花 1
还是对别人。感情特别是爱情,本身就是非常盲目的,世上根本就没有那么理性有调理的感情。
一个历史 2007-10-16 07:22:47 12856971285671
O 宽容是一种美德
而且是不易修炼到的美德,拥有他是很幸福的事情。
东东山 2007-10-16 07:56:37 12857221285337
O 米兔
不过不是南昌噶
高朋满座 2007-10-16 09:18:36 12857961283139
O 楼主高明啊!怎么看股票各人各有看法,关键是有主见能坚持
PBS 2007-10-16 10:23:23 12858491285429
O 投资主要是为了保值,即战胜通胀,要发财就吃力了


必须明白风险是交易中不可割舍的部分。当你用一种价格浮动较少的商品(钞票)去换取价格浮动较大的另一种商品(黄金或者其他交易对象)时,你选择了承担风险。你这样做是因为这种价格浮动正是你需要用以牟利的工具。机会也伴随着风险,你不可能只承担其中之一。
roy7255 2007-10-18 00:06:48 12873891283139
O 的确
坚持就好。花之。
猪头大将 2007-10-18 01:03:57 12874341285419
O 很有道理,光是靠储蓄,绝对不能战胜通货膨胀
只是复制父母这一辈老路罢了。
西红柿 2007-10-18 05:18:42 12876081283139
O 股市有风险,入市须谨慎.
赖子 2007-10-18 05:40:37 12876351285294
O 啊!陈大也是老表呀
hoho,不过偶不是南昌的,是南边太祖龙兴之地那边的。

最后于2007-10-18 05:51:09改,共1次;
赖子 2007-10-18 05:47:37 12876391285277
O 女人和股票,不能用正确不正确来定义的
应该用什么缘分啊感觉啊等等,唯物主义那一套,不管用的。


arcpoint 2007-10-18 20:06:47 12882481285373
O 可分红对股价的影响还是有的。
不论对冲基金怎么炒,恐怕都很难把一个基本面良好,yield超过4%的蓝筹股价格打下去吧。
中国也一样,优质股分红的话,价格就会有下限,不过现在好像是太高了...
胡参谋 2007-10-19 10:49:19 12889031283139
O 【文摘】中国股市与庞氏骗局 花 7
庞氏骗局的发明者Charles Ponzi



也许下个月,也许明年,一定会有一部分股市投资人被挂在天上,而且是高高地挂在那,像月全食一样满脸蜡黄。



这是某些人为“奥运股市只涨不跌”的无厘头盲目、“别人挣钱凭什么我不能挣钱”的嫉妒攀比、“也许还能再涨一点”的贪婪成性以及“我不会那么倒霉正好成为最后一棒”侥幸心理注定要付出的代价。



先给大家讲一个故事。1919年,有一个居住在美国波士顿的名叫Charles Ponzi的意大利人无意中发现,在西班牙只需要付一美分就能买到的邮政票据由于汇率原因拿到美国竟然可以兑换回六美分。于是他想,要是能成批购买这样的邮政票据就可以大笔获利。他很得意地和周围的很多人讲起他聪明的发现,这些人当然都无比兴奋地要求在他的邮票投资中加磅。后来他发现操作这件事非常麻烦,还有一定的法律风险,可是木已成舟,周围亲友渴望翻倍的资金已经堆到了自己的家门口。



他一不做二不休成立了一家“证券交易公司”,正式推出了他的“庞氏计划”,书面承诺在90天内给投资人带来50%的回报,但口头上他走得更远,居然告诉很多人他可以在45天里完成50%的利息支付。这也就意味着投资人的钱在90天的时间里可以翻一倍。最初的投资人也的确获得了这样高额的回报,于是更多的投资人蜂拥而至。人们疯狂了,资金迅雷不及掩耳盗铃般源源不断涌来,最多的时候一周之内他竟然吸引了超过100万美元的投资(别忘了这可是在1920年)。



到了1920年的夏天,Ponzi过上了富豪般的生活。他住上了一个拥有20个房间的别墅,买了无数套昂贵的西服,拥有数十个镶金的拐杖,还给夫人买了无数令人羡艳的贵重首饰。



可是好景不长,当年7月20日,《波士顿环球报》率先发难,对他的回报计划提出质疑,当局随即对他展开调查并要求他在结束调查之前停止接受投资人的新投资。与此同时,嗅觉灵敏的投资人开始排队要求赎回他们的投资,就像当初排队要求接受他们的投资一样。随着资金链脆断,闹剧嘎然而止,“庞氏计划”彻底破产。8月13日,他被波士顿当局正式逮捕。



经过调查,当局发现在短短一年时间里,竟然有4万人购买了超过1500万美元(相当于今天的1.4亿美元)的“庞氏计划”。这些资金可以用来购买1.8亿份传说中的邮政票据,而他实际上只购买过两份!当局用了8年的时间进行清算,最后没有来得及撤逃的投资人在8年之后拿回了当初投资的37%左右的资金。由Ponzi导演的投资闹剧正式落幕。



在此后将近一个世纪的时间里,形形色色的“庞氏计划”的翻版陆续出现在世界各地。在中国,类似的骗局也屡见不鲜,很多媒体都有报道。



以前,每当我听到又有人在这种骗局中上当受骗的时候,我总是感慨怎么会有那么多需要补脑的人。



现在,我忽然发现,也许我们需要集体补脑。因为我们汹涌澎湃的中国股市其实在某种程度上说已经在股民盲目的万丈豪情的推波助澜之下形成了一个规模异常宏大的中国版“庞氏计划”。



只不过这次欺骗我们的不是某个骗子,而是我们自己。



庞氏计划的核心在于用后面的钱去完成前面的钱的暴富梦想,反过来再用这种暴富梦想的实现去激励更多的人从自己的兜里掏出更加后面的钱,幻想可以这样环环相扣、一棒接一棒地永远循环下去。这是一个自我循环、自我实现、自我强化的过程…直到断裂崩盘的那一刻。



中国股市已经开始显露某些“庞氏计划”的特征。



据媒体报道,根据中国上市公司已经公布的今年上半年的业绩,今年7月份中国上市公司的平均市盈率已经达到将近70倍。而在上半年公布的业绩里,中国上市公司平均有将近40%的利润来自投资收益,其中绝大部分是来自股市投资的收益。也就是说,如果扣除这部分收益,中国上市公司的平均市盈率已经超过了100倍!



这样高的市盈率要想维持下去,你必须假设中国上市公司在2008年还能维持50% 的业绩增长,这样按照未来一年的业绩计算中国上市公司的平均前瞻市盈率为50倍,PEG大致可以保持在1左右,符合全球市场的普遍规律。而2007年上半年,中国上市公司真正来自主营业务的利润增长只有16-18%,远远低于50%的水平。(按照党的17大提出的2020年人均GDP比2000年翻两番的目标,有人计算后得出结论,考虑到人口增长的变化幅度,平均每年的 GDP实际增长只需达到6%左右。在这种情况下上市公司的业绩增长能够达到16-18%,已经超过了GDP增长目标的两倍,也远远高于近年实际实现的 GDP增长,基本上是合理的。)



由此可见,我们正在陷入这样一个循环:我们假设上市公司的业绩还会有超常规的增长,而这些增长的很大一部分将来自于股市投资的收益;之所以股市投资能够取得这样的投资收益,是因为我们假设股市会一直疯牛下去;又因为我们假设股市会一直疯牛下去,所以我们会继续义无反顾地飞蛾扑火,把我们上市公司的投资收益和本来应该安全处置的大量闲置资金还有无数股民的养老钱买房钱甚至送子女出国的读书钱砸向股市;而这些资金的进入又的确托着股市一路高歌猛进,完成着我们关于牛市太阳永不落的伟大梦想。



我的问题是:从本质上说,我们正在激情拥抱的这样一个股市循环和前面提到的庞氏骗局所编织的那个当时同样为很多人所激情拥抱的邮政票据投资循环真的有那么大的差别吗?
AK47 2007-10-19 16:56:44 12891071288248
O 不能,但是。。。
对冲基金通常不冲着蓝筹股(有稳定股息的那种),一般都是选所谓的成长性股票下手,振荡幅度大,贝塔系数高的股票。

公平的说,有的对冲基金对市场波动还有平和作用,比如做多处上市的同一公司股票套利的。
忘情 2007-10-19 22:49:35 12893671285294
O 陈大,没想到是老乡
报告陈大,九月份有一个我喜欢的MM给我打电话,鼓动我去跟她炒股,但她的股票知识我清楚得很,当时因为忙,电话里没空解释,因此写了这篇东西在BQQ里发给她,因为是股盲却又自信的小MM,因此文章就一不留神写成了这样。

陈大您的那篇中国官办经济有人转到了铁路内网论坛上,我们大家看了后佩服得五体投地,虽然有个别地方有不同的见解,但手上一时找不到具体数据和论据,加上您那长文实在让大家折服,因此大伙儿也就。。。。。

我没想到的是您竟然是南昌老乡,我这篇哄小MM的东西您竟然看过,实在是惭愧,班门弄斧了,献眼了。

呵呵,敢问陈大现在在南昌吗?我们许多铁路上的朋友都想见见您,好好向您讨教呢。

至于相亲记,那是我心中郁结,不吐不快,如实记述出来的一段段经历,当然是挑一百多次相亲经历中比较突出的事例,反映社会百态,亦在反省自己的不足。本当自娱,但在路网上贴出来后引起轰动,大伙儿天天催稿,并怂恿我发到互联网上,因此献丑了。

再次感谢陈大
忘情 2007-10-19 22:50:20 12893681285294
O 报告陈大
报告陈大,九月份有一个我喜欢的MM给我打电话,鼓动我去跟她炒股,但她的股票知识我清楚得很,当时因为忙,电话里没空解释,因此写了这篇东西在BQQ里发给她,因为是股盲却又自信的小MM,因此文章就一不留神写成了这样。

陈大您的那篇中国官办经济有人转到了铁路内网论坛上,我们大家看了后佩服得五体投地,虽然有个别地方有不同的见解,但手上一时找不到具体数据和论据,加上您那长文实在让大家折服,因此大伙儿也就。。。。。

我没想到的是您竟然是南昌老乡,我这篇哄小MM的东西您竟然看过,实在是惭愧,班门弄斧了,献眼了。

呵呵,敢问陈大现在在南昌吗?我们许多铁路上的朋友都想见见您,好好向您讨教呢。

至于相亲记,那是我心中郁结,不吐不快,如实记述出来的一段段经历,当然是挑一百多次相亲经历中比较突出的事例,反映社会百态,亦在反省自己的不足。本当自娱,但在路网上贴出来后引起轰动,大伙儿天天催稿,并怂恿我发到互联网上,因此献丑了。

再次感谢陈大
oiler2 2007-10-20 17:10:59 12899581283139
O 感觉老弟对股市的理解,还属于初级阶段....
捂紧钱袋子,再紧,也会吃亏的。
友来有趣 2007-11-02 14:02:11 13047711283139
O 我对中国股市的看法与你不同。但是我支持你的做法。 花 2
我对中国股市的看法与你稍有不同。我觉得中国股市长期是看好的,中短期看来有点虚高,但泡沫会不会爆还不一定。况且股市和赌场还是不同的,股市的长期总平均数学期望值是正数,而赌场的长期总平均数学期望值是零或负数。但是我支持你的做法。因为股市总是有风险的,投入股市的钱应该是闲钱。

如果你手里的钱都是“从牙缝里省出来那几个血汗钱”,而且“是要用来上养老、下养小,应付生老病死等各种意外情况的保命钱”。也就是说你经济上没有较强的抗风险的能力。那最好还是不要投进股市的好。任何投资专家,即使是“成熟市场”的专家,也会告诫投资人,不要把保命钱投入有较大风险的投资。

我认为投资股市的那部分钱至少应该要符合两点:
1。至少五年不打算用。
2。亏一半也不影响生活。
另外,我觉得中国股市这两年这么火的原因之一就是中国人手里的这部分钱迅速增加。

最后于2007-11-02 14:24:12改,共3次;
【原创】我对中国股市的理解 1 2 34 共4页
08奥运专题即将开通,将主要关注“体育”话题,请愿意参与主持的河友做好准备(注:已发帖请加入“北京奥运”为关键词)。“奥运圣火”传递。 请关注 【集锦】全球奥运火炬接力
欢迎参观cchere.com,以便改进
具体功能在帖子里的【工具】可找到

点击开始即时聊

[月色溶溶]大大大桔子
[月色溶溶]比柚子大点
[呆鹅]清火降热解毒气,俺们一直吃它
[呆鹅]文旦就是柚子
[月色溶溶]点击看全图
[errorking]哭啊...文旦是什么我也不知道:(
[黑夜]说着 别人听不懂的话
想着 自己看不清的人
听着 那永远感动的歌
[月色溶溶]长熟了摘下来,放房间里有清香
[月色溶溶]可是比文旦还大点
[月色溶溶]香团长得跟文旦差不多
不妨一看
【原创】从达赖威胁辞职说起

短期保留:笑话/求助/小布告
所以我才飞好远 说:《小王子》里不是提过,猴面包树会破坏星球,是要消灭的植物。
爱乐之狐 说:就是二个桃子,也杀不了三士,刘大哥怎么也不算是士。就算晏子复生也只有干瞪眼的份,说不定身上还得带着刘大哥的眼泪鼻涕再去摘一个桃子才下得来台。
于啁 说:楼上的你怎么能往自个家使劲喷各种BIANBIAN呢...用喷的话是否需要加水搅拌先呢...效力是否会降低或失缺呢...或许可以考虑跟踪那只狗狗...跟到它家里...经常在它家四周随便跑...在它家门口拉BIANBIAN...
我是大熊 说:回于啁,古语有云,以其狗之道还治其狗之身 :-D

发新内容

蜻蜓

Copyright © cchere 西西河 feed 西西河规 版主规范 帮西西河 帮助(FAQ) 版面介绍 发帖特殊效果 网站地图 关于西西河