苦难中最忆忠义啊

太宗一支并未完全绝种 1
传为艺祖系还有政治上其他的考虑

公子兄指点的是 1
传回艺祖一支确实是朝臣和民间许多人的心事，他们以为这样可以重归正朔，再现中兴。

    多谢公子兄指正，上花一朵。

最后于2008-04-27 07:16:22改,共1次;

让一介兄见笑 1
    四个字的千古英雄，是从梁夫人黄天荡大战哪一段出来的，比较靠后，大家开始看时不知道。梁夫人之所以成为人们传诵的英雄，主要还是因为黄天荡大战，击鼓退金兵。这一段历史传说的非常厉害，我认为可以采信的事迹，只有“亲执桴鼓”四个字。而一个人可以靠四个字成为民族英雄，可见民心之间，自有青史。所以取了这么个题目。
    感谢一介兄的指正，上花一朵。

原来如此。兄台太客气了
我哪有什么指正啊。学习还来不及呢。

献花！期待大作的继续。

宋朝皇位好似被诅咒了似的
除了艺祖、太宗，几乎坐上去了就会面临下三路的问题。北宋南宋都有旁支入继大统的事情，问题是这种问题还不少。看来有必要写一个《宋朝皇位密码》破解一下。

呵呵！那就期待兄台的破解篇了

【原创】四个字的英雄传奇（完） 88
    最后挂条狗尾巴
    梁夫人的故事讲完了，但心里有些话，还是忍不住要说，就权当是传奇背后，俺续的一条狗尾巴吧。反正咱是河里的小虾，上网来放一番厥词，不爱听的，尽可以板砖招呼。

    我还记得，从当年听岳飞传和杨家将的时候，就有一个特别的感觉：在老百姓嘴里流传的宋朝，无力回天的悲情英雄多是男人，比如杨业和岳飞；而战无不胜的超级英雄则是女人，比如穆桂英和梁红玉。但那种感觉有点苦涩，因为悲情是真实的，而超人——无论她出现在茶馆、戏台还是电影院，那都是假的。
    后来看到宋朝百姓的一句顺口溜，说是：“你有连环马，我有麻札刀；你有金兀术，我有岳爷爷；你有狼牙棒，我有天灵盖。”忽然间眼前浮现出金人放马而来，千万江南百姓哭号着投水的一幕，恨不能手有长刀，用尽浑身气力吼一声，和狗日的拼了！
    憋得难受，就想搞清楚这一切到底是为了什么。老板看到俺不务正业，狂翻宋书，不以为然，轻描淡写地训诫说，宋史的研究资料一辈子都看不完。俺呆了半晌，还是偷偷地翻。后来扔下书本去干别的，这事就放在了一边。直到改革开放三十年，天朝有了歌舞升平的味道，眼见得身边的洋人眼冒红光，胃泛酸水，有人便对洋人放话，说要和平崛起。
    刹那间，那种不舒服的感觉又回来了。
    人人都知道大宋的富饶文明，可为什么回回挨打，一直被人家打到亡国呢？有人说是亡于腐败，有人说是积贫积弱，有人说是因为朝廷猜忌武将，弄得将不知兵，还有人说是当年石敬瑭割了燕云十六州，搞得大宋失去军马场等等。这些说法都有道理，但俺认为关键还在于大宋选择了错误的国家战略——和平崛起。
    用宋朝当年的口号，叫做“太平兴国”。

    大宋的开国天子是当兵的出身，认的是“卧榻之旁启容他人安眠”的硬道理，没人相信什么软实力。风雪之夜，太祖赵匡胤和太宗赵光义敲开宰相赵普的家门，三人围炉笑谈，指点江山，定下先南后北，统一崛起的国家战略。此后20余年间，横扫割据诸国，逐渐向战略目标靠拢。但不幸的是，太宗赵光义两次伐辽失败，原定的国家战略遭遇挫折。
    说到这里，俺插播一段个人体会。当年好像中国足协对男足曾经有一个要求，要赢得该赢的比赛。实际上打仗也是如此，有些关键的仗，轻易不能出手，真到了要动手的时候，就必须要拿出胆气，舍得血本，不惜一切去打。打这种硬仗确实压力大，出兵朝鲜老人家几天几夜睡不着觉。但这样的仗打赢了，就像突破了瓶颈，眼前豁然开朗。反之三心二意，总想先立于不败之地再伸长胳膊挠别人一把，像宋徽宗童贯勾搭金人去打辽国，满脑子想的都是白占便宜，结果被人家反手一拳，揍了个乌眼青。
    该打赢的仗打不动，甚至打输了，国家的精气神大伤，前进的方向都被转折。

    在这种背景下，统一崛起的国家战略遭到了许多高层的怀疑。那大辽雄踞北方70年，收拾过好几个汉人朝廷，显见是天下第一魔头啊！这等强敌，咱何苦要去撩拨呢？燕云十六州陷于契丹那么多年了，收不回来对我们大宋的幸福生活又有什么影响呢？
    宋朝的政治体制是赵家与士大夫共治天下，文臣们这样反对，太宗呼吁的第三次北伐就泡了汤。等到后来，每逢新天子上台，大臣们的建议都是三十年不言兵。
    三十年不言兵！这是一个什么概念？一支经历过战火考验的精锐军队，放上十年，沙场上滚过来的老兵基本上散失殆尽；放上二十年，有实战经验的中层军官基本上淘汰干净；放上三十年，这支军队就基本上什么都不剩了，褪色的大旗上可能还绣着当年的光荣称号，但旗下的军队早已经物是人非了。

    但领导们并不在意，因为他们已经有了新的口号——和平崛起。
    军人？不能让他们太得意。这帮东西养起来费钱，还喜欢惹麻烦说怪话，很讨厌！我大宋奉行防御性国防政策，敌人打来了，你们能抵挡就行。等敌人打累了，我们宁愿破点财，给个三五十万银子绸缎，至少能买来几十年和平。和平如果花钱能买，干嘛要用命去拼？不懂商品经济吗！
    通过加强双边经贸，再加上每年几十万金银绸缎，终于摆平了北方的头号强敌。但西边又冒出一个刺头，这厮原来是大宋羽翼下的一个鼻屎大的小番邦，如今心头痒痒，要搞民族独立。朝廷上下齐声喊打，但一打才知道，和平的美酒太醇太浓，把军队泡软了，把民心也泡软了。几下子上去打不动，反而把自己疼得哭爹喊娘，宋人笔记里有一段记载：好水川大败，大将任福阵亡，前线总指挥韩琦闻讯掉头撤退。走到半路，迎面碰上阵亡将士的家属数千人，手持亲人的旧衣服和纸钱，在马前痛哭：“你当初跟着韩大人出去打仗，今天他回来了，可你死了！你的魂魄，还能跟着韩大人回家吗！”哀恸之声震动天地。韩琦掩面落泪，驻马不能进。
    眼见得这副情景，所有人都喊算了算了！没奈何，再出钱！再买一个和平。

    和平的滋味很好，兜里有钱，房子装修的惬意，衣服穿得漂亮，满街大商场，出门有车坐，晚上灯火满樊楼，好酒好菜，还有陪酒的姑娘弹琴唱歌……日子过得这样美好，为什么还要老惦记打仗呢？
    说到这里，俺想起前两年一个饭局，席中多是南方改革开放前沿诸报的记者。酒足饭饱之后，大家满嘴跑火车，气氛很是轻松。但俺不解风情，说起海峡对面那个岛子。话没说完，一个特区报的MM抢白说：人家在那边过得好好的，为什么这边老有人要去管人家呢？一句话把俺噎得呆住，满座大笑，MM们继续高谈房子车子孩子和老公去了。
    离开酒桌之后，俺一个人走路回家。走着走着想起当年跟船出海，船出吴淞口从黄水进了蓝水，感觉上没过多少功夫，一架日本P-3C就飞到头顶上，飞得很低，机身上的红膏药直晃人眼，一圈一圈地绕。船上的朋友见俺大惊小怪，就说这很正常，凡是我们的船出来，从它的岛子附近过，它的飞机基本上都要来拍照录像，你看飞机上一闪一闪的，那是日本人相机的闪光灯……走过这一段，又有一架飞机跟过来，像盯梢的小鬼一样，没日本人那么理直气壮，远远的绕着我们，但干的是一样的买卖，据说是海峡对面的。
    那种感觉相当不好，就像你出门想上街逛逛，却有一个邻居噌地窜出来，要给你拍照录像留证——NTM算干什么的？那时候俺就想，如果那天解决了海峡问题，我们就可以打开东大门，堂堂正正地走出去。而且这鸟邻居要是想出门买点柴米油盐，俺也在他家南门口挂个录像头。
    这点朴素的小心眼，就算是俺对海峡问题的一点认识吧。

    有过出海的那段经历，俺开始觉得，崛起是个硬道理。
    俺曾有幸和北航的张文木先生吃过一次饭，他说大国的骨头必须是硬的。小国可以软，风声不对它可以全身缩到泥里去。但大国不行，风雨你得抗着，天塌下来你得撑着，你必须得有副好身板，因为你个头太大，钻不进去，没地方可躲。
    俺是个不喝酒的人，但听了这话，敬了张先生一满杯。

    头一步走错了，后面步步皆错。对于一个大国而言，这真是致命的悲哀。
    大宋用和平圈住了自己，赚钱发财成了硬道理。每天钞票哗哗地在街上流淌，人们做梦都忍不住喜笑颜开。有这么好的事情，还要想那些不开心的干什么呢？比如有人说宋朝亡于缺马，实际上马没有稀缺到要亡国的份儿上。据宋人笔记里记录，金人攻打东京汴梁时，首先拿下城外的养马场，夺马无数。城破后，命令城内百姓交出马匹，又收缴上万匹。可见马并不少，只是如何用的问题。也是宋人笔记里的段子，说高宗赵构一次和人聊天，说当年士大夫谁要穿一身短打扮骑马，街上肯定传说他要谋反。
    实际上大家都知道，在冷兵器时代，战马就像今天的飞机坦克一样，是决定军队战斗力的重要因素。游牧民族的强悍，就强在胯下的战马和手中的弓箭，因为它代表着速度、火力和机动性。但在和平崛起的大宋，人们就不这么想，治国家的文臣不骑马，因为那太俗，有失身份；管打仗的军人不骑马，因为那太累，没啥用处。太祖赵匡胤在世时，禁军骑兵过了十月就要出去野训，以保持战马精悍。但和平崛起之后，禁军们不练这个了，倒是宫里有一批宫女开始操练骑马射箭，水平高到能给禁军们表演，因为这是皇帝要看的节目。宋徽宗很喜欢这个节目，看完表演就对大家说，瞧！谁说俺不关心国防？
    结果等金人打到东京城下的时候，禁军们出去迎战，要两手扶着马鞍，要不然会掉下来。
    所以说，兴亡与马何干？毛病都是人出的。
    
    写这篇文章的时候，俺曾经有一段不敬的想法：
    梁夫人死得早，她离开之后，老韩又活了16年。在老韩最后的那一段日子里，他经常低调地出门去喝酒，骑个小驴，带个小童。俺猜想他去喝酒的时候，可能也会路过热闹的市镇，可能也会听到说书人在“说铁骑儿”（通俗地说就是讲打仗的故事），说“张韩刘岳”。如果他听到百姓们传说他的妻子，说她英勇地擂响战鼓，带领将士大败金军，挽救了危亡的国家。说他没有打赢的仗，被她在市井的传说和戏台上打赢了。
    那一刻，他会怎么想？

    市井里流传的故事，就是老百姓心头的青史。经历过国破家亡的悲凉，人们才对硬骨头的大国梦充满神往；经历过被敌人追着投河的凄惨，老百姓才幻想自己的军人个个是英雄；惨痛的故事背后，就是对那个“和平崛起”最无情的嘲讽。

    这个世界上没有软骨头的和平。
    一个大国想站起来，就必须要有一身撑得住的硬骨头。

    俺就用这句话替狗尾巴收个尾吧。（全文完）

张七公子 荐,

天下虽安，忘战必危

很对很对，想要和平崛起，先要当个刺头 1
点题的好句啊。



看来老铁也同意。

【讨论】向绿兄请教梁红玉的卒年 6
现在关于梁氏的卒年一般有1135(绍兴五年)和1153(绍兴二十二年)两种说法。1135年的说法即是兄台所引《建炎以来系年要录》卷九二绍兴五年八月丁卯条“淮东宣抚使韩世忠妻秦国夫人梁氏卒,诏赐银帛五百匹两”。而此《要录》所本为南宋会典。看似为铁证，1153似为在传抄中把35抄成了53。

不过这里有个小问题。梁红玉先封“安国(护国)夫人”后封“杨国夫人”。封“秦国夫人”的是韩的原配白氏(据《韩世忠年谱》所引韩世忠碑一条按：碑文残破以至“秦国夫人”错简至梁氏头上。)

这样，在1135(绍兴五年)去世的是否为梁红玉就很有些问题了。自然，绍兴五年的记载中白氏错为梁氏或杨国错为秦国都是一字之差。

据邓氏在《韩世忠年谱》中猜测，韩世忠子四人：彦直、彦朴、彦质、彦古。彦朴为茆出，彦古为周出，彦直、彦质疑皆梁出。不知为何兄台说“长子彦直是茅夫人生于绍兴元年（1131年）”？

若彦直、彦质皆为梁出，而彦直生于绍兴元年（1131年）则1135年死去的就很可能是白氏而不是梁氏。

彦质生年不详。世忠第三子（《建炎以来系年要录》卷一一七）。高宗绍兴十一年（1141），直秘阁（同上书卷一四三）。二十八年，行光禄寺丞（同上书卷一七九）。孝宗淳熙五年（一一七八），知秀州（《宋会要辑稿》职官六二之二一）。六年，权两浙转运判官（同上书礼二四之九六）。七年，知平江府（《吴郡志》卷一一）。九年，除太府少卿、准西总领。十年，兼知临安府。以太中大夫致仕，卒谥敏达。

这里值得注意的是高宗绍兴十一年（1141）彦质直秘阁。他的大哥彦直刚满周岁就直秘阁，若彦质也是如此，则彦质生于绍兴十年？ 邓氏在《韩世忠年谱》中猜测“建炎四年 。。。。。。七月丁巳，罢浙西制置。纳茆氏为室，当在此时。”又鉴于长子彦直生于绍兴元年（1131年）。则次子彦朴必生于绍兴元年以后。三子彦质生于彦朴之后。虽不知生年，则绍兴十年或有可能？梁氏未必卒于绍兴五年？

关于扶正的问题。茆氏其实活得比周氏还长。周氏死于淳熙元年。而《韩世忠年谱》引用徐松辑《宋会要稿》说直到淳熙五年九月二日，茆氏还上书：“恭睹圣旨，将妾所居前洋街宅第赐幼男彦古充家庙。重念妾衰老疾病之身，见同亡男彦朴孤遗几百口将无□止之地……”。所以并不存在周氏“在茅夫人辞世后扶正”的问题。当时韩世忠都已经死了多年了。周氏应是母以子贵,所以才能进入墓志铭。

另外，据《建炎以来系年要录》卷一一七按语“世忠长子亮绍兴四年十二月庚午自右宣教郎特转三官不知亮复是何人？” 则韩亮并未死于苗傅之乱。至少到绍兴四年还活得很好。

不知兄台以为如何？

最后于2008-04-29 11:11:45改,共3次;

花赞。写得真好

怎么说呢，俺也不吐不快 1
看起来像根据李白没有出过国夸李白爱国一样，虽然论点论据都正确，可是这样的论证却怎么看怎么别扭。

宋朝什么时候说要和平崛起了？宋朝积弱又怎么会因为这个？

太宗的年号太平兴国，是为了跟太祖争地位来的，无非就是想说，他比他老哥强得太多（虽然实际情况完全相反），又怎么能理解成和平崛起呢？

休战，也不是什么不光彩的事情，汉武外事四夷，姜维穷兵黩武，对国家都不见得是好事。汉有和亲，唐有渭水，只不过宋朝比较衰，没有出汉武唐玄这样的中兴之主罢了。

任兄出手，俺是抵挡不住的 2
    呵呵！没想到任兄拿出这么多资料来商榷，实在是有点抬举俺了。俺不是专业人士，全凭兴趣翻了几本书，因此文中猜测的部分很多，有关部分的文字基本上也都用了猜测的语气，这一点是不敢开玩笑的。

    任兄所说梁夫人卒年问题，俺以为应该问题不大。老韩有过两个墓志铭，一个是他去世时礼部侍郎孙觌写的，上面写有两位夫人：梁氏和茅氏；25年后礼部尚书赵雄给他重写墓志铭的时候，上面已经有四位夫人：白氏、梁氏、茅氏和周氏。白氏排在第一，是原配夫人的可能比较大。如果白夫人活的时间比较长，特别是活到老韩发迹之后的话，知道的人应该比较多，孙觌写墓志铭的时候大概也不应该遗忘，毕竟这是一个严肃的问题。而且有专家指出，梁夫人去世能记入史册，就像她受封为两国夫人一样，也是少有的政治荣誉，这是因为她本人的功勋和名望。而其他资料中都看不到的白夫人，恐怕享受不到这么高的政治待遇。

    关于茅氏活得更长的问题，任兄指正的是。任兄所引邓广铭先生《韩世忠年谱》记载《宋会要稿》那一条，俺起初也看到了，但当时脑子短路，一眼扫过去，竟没有产生任何反应。现了一大眼，呵呵！非常Sorry！

    关于韩亮的问题，这是一个俺困惑的问题。邓先生猜测彦直是梁夫人所生，但有专家找到别的资料。因为韩彦直是绍兴十八年进士，就在《绍兴十八年同年小录》中找到韩彦直的详细身世资料：
    第四甲第一百八人韩彦直，字子温，小名檀僧，小字旃郎。年十八，六月二十八日生，外氏茅氏，其庆下第一，兄弟四人。……父世忠。
    俺以为这条资料可信性更高一点。俺原文的意思是，如果确定绍兴元年出生的韩彦直是长子，那么之前的所谓长子肯定要打个问号？
    任兄所引《建炎以来系年要录》卷一一七那条，俺也看到了，也同意任兄的看法，就是说韩亮在绍兴四年还活得好好的。但这里有一点颇为奇怪——如果韩亮是老韩的亲生儿子，而且是长子，墓碑上为什么不记他的名字？在古代，这可是一件非常非常严肃的问题。就算他去世早，墓碑中所记的彦朴也早夭，为什么就能记在上面？而且其他孩子都是按彦字排行命名，为什么他就叫一个单名韩亮？俺觉得这里面解释不清的问题太多，自己说不清楚，所以这一部分全用了猜测的说法。任兄以为如何？

    上花一朵，聊表敬意！

兄台也是把俺当盘菜了！ 3

    最后这一段文字，说实话是俺“借题发挥”。起因是一次与友人聊天，说他们那边时常畅谈要重现大宋繁华，见证和平崛起云云。俺对这种话题颇为不爽，所以写了这么一段文字，如果从史实上推论，这种说法当然不值一驳，也没有什么专家把这种说法当回事。

    但俺的意思只是借条狗尾巴，假装给古人上纲，发泄自己的一点谬论，别无他意。

    俺的意思是说，和平是好东西，但不能沉醉到里面。汉朝是有和亲，但也有武帝雷霆之气；唐代确有渭水，但也有深入大漠穷追死敌。如果大家都以为搞搞外交，加强一下经贸，就能确保天下太平，中兴之主又会从哪里来呢？

    上花一朵，谢谢指教！

此言及是.俺们老粗就是一句:乱世里,刀把子决不能松.

先杀小弟立威,再与老大博命,舍此无路.太平洋迟早会有一场决战.不一定是海军,也可能是太空.

赢了就是老大,输了过几年再来.一直到赢为止.大块头都不会倒,但势力范围要重新定义了.小快头就

看照化了,这就是21世纪.

汗...似曾相识阿~~~~


岳爷的那条沥泉枪我记得也是拽住沥泉洞里的一条大蟒化成的。。。果然俗套。。。

或许韩亮未必就是韩世忠亲生？ 2
绿兄真是客气。在下读书也是不多，对梁的卒年问题也一直惑于上述各种理由。我以前的文章里最后也采用了二十二年说。或许是下意识里希望梁红玉多活几年吧。

关于墓志铭里的说谁和不说谁。我的看法是：虽然古代先娶入门的未必就是正室，但韩世忠出身低贱，先搞个通房大丫头暖被窝的可能性不大，故白氏为原配的可能性极大。但由于其无子，如果她活着，她不能阻止韩娶妾。韩娶梁红玉时，多半是娶妾。盖梁娼妓出身，娶来就做正妻的可能性不大。后来娶的茆氏、周氏都是妓女出身，娶来时多半也是做妾。

白氏的下落不明。梁红玉未封国夫人前是硕人。这个封号一般给与大夫正妻，但也不是没有例外。后来被封两国是由于有救驾及军功，故是特例。先算她当时是正妻好了。

韩娶梁红玉时已经32岁。彦直要到十年后才出生。不论彦直是否为梁所出，韩世忠肯定料不到自己要到四十几才老树开花。如果那时还没有子息的话，按照旧时的风俗一般会从本家亲戚中收养一个或几个孩子作为继承人。(其实现在也还有这种风俗。)韩亮未必就是韩世忠亲生。更可能是收养的义子。等到韩世忠十年后突然老树开花，儿子接二连三连四得生，这个“大儿子”可能就失去了作为继承人的作用。因此让其认祖归宗，回归别家也是有可能的。这样，韩亮不入族谱中韩世忠的一支，不入墓志铭也不稀奇。

先前说过，邓氏在解释墓志铭中只有梁、茆二人时认为可能有缺文。另外白氏封秦国夫人、梁氏封杨国夫人、茆氏封魏国夫人、而周氏封蕲国夫人。周氏的这个蕲国夫人明显来自韩世忠死后追封的蕲王。所以也未必就是实封。而梁氏有殊勋，在墓志中不得不提。茆氏有魏国夫人的诰命，自然也可以入墓志。