蜻蜓
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科大胡不归 2008-07-07 20:14:51 16940021693903
O 自我认同比外部承认重要得多
一个民族的形成不仅需要自己承认,还需要外部承认。

南斯拉夫当年搞(半心半意的)民族融合,官方增设了一个“南斯拉夫族”,然后真有百分之几的人登记为南斯拉夫族了。可是一到国家解体、民族矛盾爆发的时候,这些所谓南斯拉夫族的人还是该回哪儿回哪儿去了。果敢人自己认为自己是汉人,这就够了,这比什么都重要。
小小猫 2008-07-07 21:30:30 16940581694000
O 计生委的都应该以反人类罪予以起诉 花 1
QRTU789 2008-07-07 22:17:51 16940811605376
O 第一次听到这个说明,哈哈,不错啊
QRTU789 2008-07-08 00:35:11 16941701633853
O 差点错过好文啊,追逐送花
QRTU789 2008-07-08 01:09:22 16941901663100
O 花1
科大胡不归 2008-07-08 01:22:04 16941961694058
O 又有一位同志觉悟了 花 1
真理万岁!革命无罪,造反有理!
狮子座α星 2008-07-08 02:16:17 16942161694196
O 别乐了,赶快接着写。
九天揽月 2008-07-08 02:49:32 16942311694196
O 哈哈,心急了,原来你还要卖个关子后面说
这帖子真不错,能学以致用就OK
科大胡不归 2008-07-09 23:27:57 16959751577526
O 【求助】希腊、罗马的民族政策和人口? 花 3
请问,古希腊和罗马实行的是什么样的民族政策?如何分别本族和外族?如何看待外族人?外族人有没有可能变成本族人?
在伯里克力时期,希腊人口有多少?同时波斯人口有多少?亚历山大建立大帝国时,希腊人口有多少?帝国中外族人有多少?
罗马人只是指在罗马城出生的人,还是在意大利半岛出生的人,还是罗马帝国的所有公民?不是在罗马城出生的人,通过什么渠道能够取得罗马人身份?在蛮族入侵前夕,蛮族有多少人,罗马帝国有多少人,其中罗马人有多少,外族人有多少?
这些问题的答案牵涉到一个重大的问题:罗马帝国是怎样衰亡的。诸君对此怎么看?
中关村88楼 2008-07-11 14:23:16 16974701695975
O 罗马帝国似乎和现在的美国相似。 花 1
新约圣经记载了这样一件事:保罗因在耶路撒冷传福音被犹太人控告,被罗马派驻当地的行政当局关了起来。关进牢里后保罗还被打了一顿。当时犹太地已被罗马征服,但不是正式的行省,居民大多没有罗马公民权。这有点像现在美国的波多黎个。 保罗对罗马驻军的百夫长说,(我)人是罗马人,又没有定罪,你们又鞭打他,有这个例吗?百夫长把保罗是罗马公民的消息告诉上级千夫长,千夫长听了便“害怕”起来,忙问保罗是不是罗马人。保罗说是. 千夫长说,我花了许多银两才成为罗马人。千夫长言下之意是当罗马人可不是说当就当的。 保罗接下来说的很有意思:“我生来就是 (罗马人)”。

保罗出生的地方属于罗马的驻防城,居民生下来自然成为罗马公民。而把保罗关起来的罗马驻军的千夫长,却是个“投资移民”,本人估计生在非罗马行省,是花钱后成为罗马公民的。

最后于2008-07-11 17:33:13改,共2次;
请我吃饭 2008-07-11 18:13:41 16976221690084
O 还没更新那?
小小猫 2008-07-11 19:24:17 16976921697470
O 看来美国和罗马帝国一样,
早晚都要垮,早点垮了早点好。。
科大胡不归 2008-07-11 19:29:39 16977021697470
O 花谢!
请问能否深入考证,罗马人的身份究竟有什么作用,如何获得?人民万岁,人民战争万岁!FFF
光明女神 2008-07-11 20:30:07 16977741695975
O 从来没看到有关古希腊罗马时期人口的统计资料 花 1
看过吉本的《罗马帝国衰亡史》,不记得有人口政策方面的资料。

关于罗马帝国的衰亡,此书基本给出了结论。详见中译本序言第9、10页。我懒得打字了。

最后于2008-07-11 20:39:28改,共1次;
科大胡不归 2008-07-11 22:10:28 16978681697774
O 花谢!
为了研究这个问题,前天刚去临时抱佛脚买了一小撮参考书,包括吉本的《罗马帝国衰亡史》、希罗多德和修昔底德的历史以及厉以宁的《罗马-拜占庭经济史》。当时翻了一下,在吉本的书里没找到人口的数据,不过老先生的名气实在太大,所以还是像候宝林的《请财神》一样“请”回来了。现在你确认吉本确实没有人口的数据,这很好,确认某个实验方向没前途也是可以写篇论文的……FFF
wooxiao 2008-07-11 22:41:58 16978891695975
O 我有一本《古代罗马史》 花 1
是俄罗斯的克瓦略夫写的,王以铸译的,上海书店出版社。里面第一部分《共和国时期》第11章《罗马统治下的意大利》中说意大利的自由居民基本分成六类:
1,罗马公民,包括罗马公民(cives Romani),公民殖民地的成员(coloniae civium Romanorum)
2, 自治市或有投票权的公社
3,无投票权的公社
4,拉丁殖民地
5,联盟者
6,臣民

不过里面好像没有具体的人数。如果你需要,我可以帮你扫描这一章
陈经 2008-07-11 22:57:15 16979031695975
O 胡不归看来是参考书学派的,可以试下搜索学派的办法 花 1
我是从不看书的,查资料就搜索。让别人替自己读书可以省不少时间。

百度“罗马人口”,第一个搜到的资料:罗马人口小议
链接出处
科大胡不归 2008-07-11 23:12:22 16979101697889
O 通通的花谢花谢的!
陈经的也上花的干活。
人民万岁,人民战争万岁!FFF
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