蜻蜓
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司马戡 2008-05-10 20:17:47 16038461602312
O 这个故事已经演变成
孙立人将军见日本俘虏就杀,见缅甸和尚就埋……妖魔化啊。
加东 2008-05-11 13:29:11 16052281599502
O 老毛是真正的牛叉
老蒋也算是个人物,但和老毛比起来就成了傻叉F
阎辉 2008-05-11 15:31:31 16052981599502
O 花上!太祖确实是强!
中国人民站起来了可不是谁都可以说的。
后来的事情有争议且按下不表...
萨苏 2008-05-11 15:34:43 16052991603846
O 司马兄
那个活埋日本俘虏的事情,我还真在日文史料中找到一点影子,似乎真有人说过这样的话,不过不是孙立人,而是李鸿,至于真的干了没有,那就不知道了。
大大的熊 2008-05-11 19:54:03 16056611605418
O 高烧43度?
.............................................
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...........        高烧43度?      ...........
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闲来有事 2008-05-11 20:05:57 16056871605418
O 喝多了之后编造的?
凌霄 2008-05-11 21:38:00 16058871599502
O 骂得痛快 痛快阿 哈哈哈哈
顾非 2008-05-12 04:04:44 16068041593287
O 不瞒你,我就是看不起那些看不起老蒋的人 花 5
楼主文中好多与老蒋其实关系不大,英美怎么揍日本需要看老蒋的眼色么? 这句话就更离谱了,日本人南进北上是偷袭珍珠港之前的重大决策,诺门坎是影响这个决策的重大事件,后来在华战事都与此诀策无关了。

还有中国军队拖住日本陆军。苏联早就完蛋了。日本陆军一直把苏联作为主要目标,是中国战事使他们陷入泥潭无法脱身。


但老蒋的最大价值就是守住了国家民族的底线,是忽悠也好,是打小算盘也好,其事实摆在那里,老蒋没做汪精卫,甚至还把汪精卫暗杀了,国民党派系从头到脚都浸透了对日本人的深仇大恨,这就够在史书上留下浓重的一笔,也保证了老蒋在中国历史上的地位的了。

拿老蒋与土共,与老毛去比,是脱裤子放P,多此一举。比无可比,基本上是关公战秦琼的翻版。 说老毛在老蒋的位子上如何如何,历史可以这么假设么? 实际上是老毛还要再继续战斗N年后才有的这个可能性。 如此老蒋也可以说,假设日本晚入侵M年的话,历史上很可能也就没老毛与土共后来的事了,照这个思路,能不能把日本打走很难说,但消灭掉共产国际领导下的毛共等,蒋雄奇当时还是很有感觉的(这是真事,好多深蓝就爱吃412杀得太少了这种后悔药)。 可笑么? 但对蒋雄奇不敬的人们,别人也是这么看你们的笑话的。

最后于2008-05-12 04:16:11改,共2次;
xiaomo 2008-05-12 04:18:58 16068291606804
O 谁都有看不起的自由。看不起蒋毛都行。老蒋保底线是义务,应该的!!
我算反毛反共夸老蒋的。这个河里的都知道。你翻翻帖子就知道了
但是我不会跟你似的瞧不起他们。老蒋如果仅仅保底线的话就是义务了!不做汉奸这时应该的!
别说国民党系仇视日本,全中国又不仇视日本的吗??
拿这个来当作特殊贡献,你是在埋汰蒋介石!

xiaomo 2008-05-12 04:21:29 16068351606804
O 如果你只把蒋介石保底线来说事,我认为你是在埋汰他!!! 花 3
我用你们的话算作蒋粉,但是保底线是应该的,是全体中国人,尤其是军人,尤其是政府官员,尤其是统治者应该的!!

稍有良知的中国人哪一个不恨日本人??你把这些拿出来说是是埋汰蒋介石吗??

好像就跟某个人没当汉奸是荣幸多特殊一样,这算是夸他吗??

你是按照多低的要求去要求他的??你是把他当成汉奸去要求的吗???

我虽然喜欢老蒋,我不会这么说!!不会拿这个来夸他!!!
江城孤舟 2008-05-12 04:26:55 16068401606804
O 原来这就是底线论啊?好吧,当时没做汪精卫的人还真不少 花 9
比如韩复榘,比如阎锡山。他们个个都没丢掉底线,对日本人也很难说不怀着深仇大恨,但是前者丢掉了整个山东,后者丢掉了大半个山西。
蒋穷奇的嫡系一样不逊色,汤恩伯号称中原王,被当地老百姓亲切的称为“水旱蝗汤”,豫湘桂战役中一溃到底,丧土千里,但终究没有向日本投降,还有长腿将军孙元良,在南京面临破城的紧急关头,依然能坚守底线,不向日军投降,而是丢下部队一个人遛进难民营里去了。
为什么老蒋事后对孙元良之流依然信任有加呢?那估计是因为他确实贯彻了蒋氏底线的缘故。从上述例子,我们可以看出,如果全国上下人人都坚持老蒋那一派的底线,恐怕抗战要提前几年结束的,咱们的祖辈估计不是要舍生成仁,就是要退到缅甸“抗日基地”贩毒去了,那真是中国的一大幸事啊!
让我们向坚守底线不动摇的老蒋、萨达姆之流献花!谁敢说萨达姆的坏话,看不起萨达姆,他就是无视人家“在史书上留下浓重的一笔”,无视他“在伊拉克历史上的地位”!

另:一,汪精卫没被老蒋暗杀掉,他尝试了,但没成功,不过这也可以理解么,因为按照底线论,事情成不成功不重要,做过表明态度就好。
二,我可不认为老蒋在当时有消灭中共的实际能力,顶多他也就是有你所说的“感觉”而已。
顾非 2008-05-12 04:46:12 16068791606840
O 韩复渠什么的与老蒋有什么关系?
老蒋的历史地位首先是他当时在中国的地位决定的。 当时汉奸的多的是,抗日杀敌的也多得是,但都不是在老蒋的位子上。 对普通人是大是大非的人格问题,对蒋雄奇来说就是关乎国家存亡,千百人人头落地,上百年亡国奴的一条线,这根“底线”之重不是匹夫可以担的,虽然匹夫说是也有责,当时的责是蒋雄奇,不是老毛土共,也不是韩复渠之流。

另外,请各位别蒋粉长蒋粉短的,我也是就事论事。 喜欢做粉头自己做去,别跟我这拉拉扯扯的,还成群结队的,谁谁啊。

最后于2008-05-12 05:29:04改,共2次;
顾非 2008-05-12 04:48:21 16068831606829
O 记住了,世上没有什么事是应该的
xiaomo 2008-05-12 04:57:15 16069071606883
O 好笑!!!什么叫没什么是应该的!你分明是在埋汰老蒋!!
xiaomo 2008-05-12 05:06:33 16069241606879
O 你怎么这么说!在老蒋的位子上就更应该了!你逻辑不通!颠倒是非!!
不在老蒋的位子上的那么多人都坚持不当汉奸,在老蒋的位子,就更应该抵抗到底!!

难道你竟然觉得老蒋这种地位,对他的要求难道应该更小??

难道你竟然觉得老蒋比别人更有理由不抵抗??

简直是完全点颠倒是非。普通人有不抵抗也就罢了,蒋介石这种人不当汉奸,坚持抵抗是应该的!!!

难不成还要来吹嘘不成???

我是蒋粉,我不会这么“夸”蒋介石,因为这是埋汰他!!!

xiaomo 2008-05-12 05:07:35 16069251606883
O 蒋介石这种地位的人就应该不当汉奸!难道不当汉奸反而是恩惠不成!! 花 1
江城孤舟 2008-05-12 05:09:19 16069291606879
O 在其位不谋其政的话,就下来换个人做呗 花 1
难得我这次与一位蒋粉达成了共同战线,就是:老蒋不投降这条底线,是必须的,是他的绝对义务。如果抛弃的话,他就没有呆在当时那个位子上的资格,就像汪精卫一投敌,立即失去了原先的地位一样。他不抗日,中国一样会有别的派别出来主持抗日。如此而已。
法国贝当投降了,不是还有戴高乐吗?再说蒋穷奇就算要投日,美英干么?二战时埃及的阿里·马雪尔内阁要投靠德国,英国二话不说,发动兵变直接把国王拿下,然后让自己一贯看不惯的华夫脱党出来组阁。
不过既然抗日是最基本的底线,我们有权利对其投入与成果做出评判,韩复渠之流虽然与老蒋有些地位差距,不过人家的决策倒也是一招失误,则大片国土沦丧,千万人头落地,落的大多数都是中国人的。这点上,蒋也好,韩也好,阎也好,汤也好,似乎没有本质上的区别。

最后于2008-05-12 05:25:16改,共1次;
xiaomo 2008-05-12 05:13:53 16069351606879
O 难道别人抵抗是义务,老蒋不当汉奸反而是恩惠不成!别有居心!! 花 1
难道天下兴亡,匹夫有责,最高统治者老蒋反而没有责任,不做汉奸就值得夸奖了吗??

难道没做汉奸也值得吹捧了吗?胡说八道!别有居心!你是在埋汰他!!
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