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加东 2008-10-01 18:06:50 1817759
O 【原创】难道真的要允许土地买卖? 花 2
胡锦涛前日在安徽视察时,高调宣布了即将于下周召开的中共十七届三中全会上作出的允许农村土地买卖交易的决定,「我要明确告诉乡亲们……不仅现有土地承包关係要保持稳定并长久不变,还要赋予农民更加充分而有保障的土地承包经营权。同时,要根据农民的意愿,允许农民以多种形式流转土地承包经营权,发展适度规模经营。」

所谓“流转”,是不是就是实际买卖?或者像城市住宅“70年有效”?猜不透。

拭目以待,看他们决议吧。

landlord 转自观点时事。
子玉 2008-10-01 18:15:25 18177691817759
O 流转=买卖...
这个看来已经定局了。全会就是关于这个问题的。决议一出来,就接着立法了。土地私有化派赢了。
王树 2008-10-01 18:28:26 18177841817759
O 今天也看到了这个
发展适度规模经营
不是成立农场或食品公司吗?
不知道这个发展起来以后会是什么样子,大事一件啊。
陈经 2008-10-01 18:36:34 18177941817759
O 可能说的是准许私人承包大农场,不是地主 花 1
私人从其它农民手里接过“经营权”,“流转”之后一大片地的经营权属于他了,就好规模化经营了。这是确定的事,农业机械化条件已经具备。

但是,他手头的地权,只是“经营权”,土地所有权归谁?如果搞工程的来圈地,要陪他多少钱?这个没有明确说。我倾向于认为,中央会通过某种形式回收地权。经营权向私人集中,所有权象城市里一样向国家集中。

加东 2008-10-01 18:54:02 18178181817794
O 如果这样,操作起来太复杂了
简直是腐败的温床。
littles 2008-10-01 19:21:30 18178781817759
O 只要开了这个口 花 1
就由不得胡锦涛了。

资本主义恐怕也不是邓小平的初衷,但是他一旦开了这个口子,就由不得他了。
雪里蕻 2008-10-01 20:08:01 18179531817878
O 注意一个时间背景
  30年了,承包合同快到期了。

  另外注意“流转”的是“承包经营权”,土地所有权还是不变。每年签订的包产合同,实质上是对土地所有权的一个确认。
littles 2008-10-01 20:16:01 18179631817953
O 做笼子是一步一步的来的 花 4
面对国企改革的卑鄙记录,这些“共产党”什么都干的出来了。

做笼子是一步一步的来的,刚开始搞国企改革的时候你能想到几年后会搞私有化吗?

只要松动了第一步,就不愁第二步了。
水风 2008-10-01 20:37:54 18179981817759
O 看来诸位对于国内的现状还是不甚了解啊 花 15
山东章丘市土地集约化帮助农民挣大钱

    “现在的政策好啊,我们种地也能挣大钱。以前每个人只能分到6分地,现在都是几十亩甚至100多亩,只要好好种,种啥都挣钱。”在章丘市刁镇刁西村,记者和几位村民聊起了土地集约化种植的话题。他们告诉记者:现在种地也能挣大钱,这是过去想也不敢想的事情。

    “我种130亩小麦,一年下来纯收入能有5万多元。”李承江老人乐呵呵地说。为了种好这130亩小麦,他索性吃住都搬到了农田。而在村里,他已经盖起了两座小楼。

    “就是啊,今年我还打算多种点菜,收益会更好。”村民周翠英在一边插上话,她种的52亩农田去年收入近3万元。“现在都是专业种植,咱一心扑上去,一亩地的产量比以前要高出300多斤呢。”

    “国家还给免了皇粮国税,咱老百姓对这是真心感谢。”种了60亩农田的窦梅香也忍不住插话说。

    近几年,刁镇落户了许多企业,周围村庄的劳动力大部分都到这些企业打工,“无人种地”成了一个严重的问题。一些不愿打工的人看准这个机会,从2003年起,通过依法土地流转进行集约化种植。刁西村过去2000多户人家的地,现在就被10户包了下来。

    “这么多的地怎么种啊?用以前的方法行吗?”记者问。

    李承江笑着摇了摇头:“以前的方法哪行啊。现在都是机械化了,整地、播种、施肥、收割全靠机械。农忙的时候,村里会来好多作业队,我们雇佣就可以啦。”

    “农忙时大家都忙,去哪里雇人呢?”记者问。

    周翠英接过话茬:“村头就有劳务市场,农忙时很多人都到这里来,咱根据自己的情况雇佣就行了,不愁没人。”

    记者又问:“那每亩地的费用比以前多了还是少了?”

    “肯定是少了啊!”窦梅香说,“咱现在用良种,亩产高。施肥的费用也省,以前手工施肥一亩地,现在用机械能施三四亩,农药也是这样。我今年还有个盘算,多种点菜,收入会更多。一亩园抵十亩田啊,我去年种了5亩菜花,收入超过了20亩庄稼。不过这东西也要看市场行情,判断准了才行……”
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实际情况是,目前很多地方,已经自发的出现了集约化的势头。一方面是务农人数减少,使得个人承包大片土地成为可能;另一方面,是出现了类似转租形式的土地承包形式;还有出现了所谓的农业公司。后面两条,我在下面进行详细的解释。

转租,是指某些地方出现了个别农民,从别的务工农户手中转包土地耕种的现象。因为机械化程度的提高,很多地方出现了种粮大户,不满足于自己的承包面积。但是周围土地承包所有者,去因为务工或者别的原因而不愿意耕种,他们就提出比承包土地更加优惠的条件,将土地承包下来。这样,就可以连成一大片土地,使得机械化进一步提高,成本下降。

农业公司,是指某些地方将善于务农的,懂机械化操作的,组织起来,成立一个法人公司。然后这个法人公司跟广大的土地承包户签订合同,设定每亩的使用费,(也可以换算成实物),然后将大批土地集中管理经营。这样,承包土地者自己可以不用下田干活,就坐享农产品送到家的优惠政策。一方面因为集约化提高了生产效率,降低了生产成本;另一方面,大规模的运营可以充分发挥良种、大型机械的作用,充分提高了土地的利用率。

我想,胡总的讲话,主要是针对这些新兴的耕作方式而言。维持耕地面积,在粮食危机之后,已经成为了社会的共识。大规模的工业化征地,恐怕不大会再出现了。
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雪里蕻 2008-10-01 20:46:50 18180081817963
O 不要过度解读
  长三角等经济发达地区,农田承包权流转已经偷偷进行有年头了,当地农户基本都已从事二三产业,把包产合同给苏北或安徽来的客籍农户做。
  欠发达地区可能不适合这种做法,所以胡锦涛还是强调承包权稳定第一。
  我感觉他的话没什么新意义在里面,第一是强调农田基本制度不会变,第二是一些地区鼓励承包权流转。
littles 2008-10-01 20:50:13 18180111818008
O 行,咱撤 花 2
咱这回给党一个面子,相信党这一回不会再搞私有化了,
就算搞了,也没关系,不是有经济学家都说了吗,公有制的形式多种多样,
言下之意,私有制也是公有制,所以国家性质没有改变,大家伙就彻底安了。
littles 2008-10-01 20:57:29 18180231818011
O 还是那句话 花 5
没有保障的事情在改革开放的大潮中一定会给剥夺的一干二净。

下一步,以各种名目的私有化展开之后,农民有什么办法?没办法。

工人老大哥都给玩的一干二净,农民小老弟也就是给一净二干的命。

你们这些人拼命的给共产党“解读”,你能“解读”一下国企改革怎么最后变成私有化的吗?

现实已经发生的事实你无能为力,却要为将来的事情打包票,不可笑吗?

雪里蕻 2008-10-01 20:58:19 18180241818011
O 我查找了一下78年以来的一些概念 花 1
  
  承包是什么?查一下有关概念:责任田、自留地、承包期、包产合同。

  承包是把农民变成“国家佃农”,国家是大地主,农田是国家的,30年内农民有权经营这块农田,但每年要和国家签包产合同,交售一定量的农产品,剩下的爱干吗干吗。
  
  一个30年期过去了,现在也不会分田,农田还是国家的,
雪里蕻 2008-10-01 21:00:58 18180271818023
O 给你送个花
  其实我也担心,但总觉得居高位者不会愚蠢到这个地步。
littles 2008-10-01 21:03:55 18180341818024
O 哟,你都开始打包票了 花 2
国企改革的时候会告诉工人这是私有化的第一步吗?

你有本事挡住国企私有化你再来打这个包票。

否则的话,你拿什么打包票,根据概念?这概念够强的。

换句话说,下一步土地私有化了,你有什么办法不?
有,把私有制改叫公有制不结了,经济学家不都这么干了吗。
雪里蕻 2008-10-01 21:04:54 18180351817998
O 应该是这个意思
  胡锦涛视察河南时说专业合作社,视察安徽时说承包权流转,其实两个问题是有联系的,只有承包权流转了,才能把农田经营集中起来。
littles 2008-10-01 21:05:05 18180361818027
O 不是愚蠢 花 2
而是权衡利弊。

共产党就是权衡工人闹也闹不大,所以才敢私有化国企。

同样,如果共产党权衡农民也闹不大,为什么不私有化土地呢?
雪里蕻 2008-10-01 21:12:54 18180441818034
O 我可不敢打包票
  这个问题太大了,谁敢打包票,也不是我的领域。

  我很怕一种情况,就是承包权经过“流转”集中后,形成一批经营者,会向产权进攻,这个是国企由承包到私有化历程的再现。

  到那一天,真的是历史噩梦要开始。
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卡尤拉 说:纠正一下
CCTV7是军事·农业频道
少儿频道单列
这是个很没头脑的笑话。。
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薪东西 说:CCAV10当得起这个名号,里面有些栏目确实够低劣

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