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八卦、八卦，真八卦也:D

坦白说， 1
这个话题纯属挖粪坑。

在网上这方面的争论已经够多的了，完全没必要再在这里讨论。

公说公有理、婆说婆有理，争来争去，谁也说服不了谁，最后还是不了了之。

有想进来争论的尽管来，我闪。

too old了吧？这样也来练摊？ 179
1.我当日既有“捞人为上”的说法——便不会不给新人说话的权利的。——您用马甲，试也没试过一回，便先上“莫须有”暗示，阴且小也。

2.我不敢妄称专家，俺受不起您欲什么故什么的帽子。

周氏兄弟失和，确和羽太信子有关。
所谓众说纷纭，——真仔细读过鲁迅全集、年谱、日记、书信的人，便知关键词所在：一所大房子、东方家族关系。长兄、兄弟、弟媳……

鲁迅是长兄，——此人跟50年代那批兄弟众多的“老大”一样，责任重大。且父亲早逝，更是担责之人。周作人一路成长，与之有很大关系。
周作人赴日留学，与之相关。——鲁迅对于两个弟弟的成长，付出良多。两兄弟合作翻译，这是与共；甚至一些辑古，周作人自己后来说，鲁迅做了大头，然而署名却是作人，有为一扬弟名的心意。兄弟俩一路为伴，成就颇不小。周作人后来能进北大，亦与北大鲁迅相关。

鲁迅性格中，也突出体现了“老大”的种种特征。负责过度，委屈亦多，然而成长起来的弟弟，“自我”亦会反弹，也未必就那么开心。周作人性格虽懦，但绝非“无自我”之人。自我强烈，——他找了一个行动强力的日本太太，夫妻之间，亦是合理的。懦的人并非无主张，只不过往往不能直面表达而已。

这中间的微妙处，中国家族中，亦很常见。

呵呵。有人抓鲁迅辫子时，教育部职员的经历亦是其中之一。干嘛不辞职？身为长兄，家庭重担不轻。他老老实实做公务员，几年积蓄，加上卖掉绍兴旧屋，——买下了八道湾的宅子。这可是大事——跟今日新北京人买了新房一样，何况他买的这宅子很大，母亲、弟弟们都可同住。一个哥哥的梦，这样可是圆满了。鲁迅除了买书，自己花销是比较节省的。他没周作人爱吃，也没那么讲究。

羽太比较任性奢侈——家族中的暗流并非一日了。你举那些时间——家庭矛盾，爆发当然是看似突然的；然而往往是积累下来的。

好，咱们不提您心中的小九九和遐想，只提事实结果：结果是鲁迅搬出八道湾，借钱购买了西三条的房子，和母亲、朱安搬了过去。——看见没有，这等于分家。
   另一事实是，三弟周建人和大哥站在同一立场上。从此，三弟近大哥，远二哥。

    八道湾是谁出资的？他出来时，只拿了多少东西。——有心人为啥不关注这些呢？
    有心人肯定只会说：哈哈。他肯定理亏。
    但凡当过长兄或长姐的，恐怕就不敢这么勇下结论吧。
    
    羽太提出一种让人难以反应的说法——做丈夫的取信妻子，鲁迅请他过来说清楚。
    
  您只拿后一段文字说事，呵呵。有心人的论断是这样的：周作人是高级知识分子，哪能搞不清楚？但是，丈夫、妻子亦是利益共同体，这一处却被人隐去了。周作人当然并非发起人，他——取信妻子——亦是可以理解的选择。 不过，“我不听你解释”，不去，不听，——也很强大。
  
   有心人只会想象偷听，然而周作人卧室前种有鲜花，是无此可能的。【当时与鲁迅、周作人双方都有密切交往的章廷谦(川岛)曾对鲁迅博物馆工作人员说：“鲁迅后来和周作人吵架了。事情的起因可能是，周作人老婆造谣说鲁迅调戏她。周作人老婆对我还说过：鲁迅在他们的卧室窗下听窗。这是根本不可能的事，因为窗前种满了鲜花。”②转引自陈漱渝：《东有启明，西有长庚》。说到周作人夫人与鲁迅关系紧张的原因时，川岛则说：“主要是经济问题。她(羽太信子)挥霍得不痛快。”②】
    章廷谦一直呼周作人“启明师”，亦是住在八道湾的房客。后来在厦大，他亦住在周家楼上。（鲁迅时在厦大），并向周作人写信，介绍鲁迅和自己的情况。周氏兄弟失和之后，他可说是两人获取对方资讯的中间人，也一直和双方关系良好。
    兄弟失和之后，可见孙郁：鲁迅与周作人。

    呵呵。让我们看看有心人强大的想象：
  
    看见文字笔法了吗？关于此事，证据是“外人根本无法靠近”，可是此文先提的却是：学者相信鲁迅的“文人”性格，赤果果的！@#￥
    然后，展开强大的想象。——你让学者们怎么办，人家是这么对付事实的！

    妻子朱安一直在努力——希望能打动鲁迅，换来夫妻之实。鲁迅真对羽太信子如何如何，朱安呢？她可是有眼睛的。事实上，鲁迅在大学里自有年轻女学生垂青，还不止一个——他若下手，容易得很。女学生也有上门的，当然是学生拜访老师，亦和鲁迅、朱安一起共餐。
    一个责任感很重的长兄，有必要去找伦理上最不堪难度超级大的弟媳下手吗？何况——鲁迅对羽太信子，心里一直有微词的。从逻辑上想一想。

    鲁迅决心和许广平在一起，是这么说的：“我先前偶一想到爱，总立刻自己惭愧，怕不配，因而也不敢爱某一个人，但看清了他们的言行思想的内幕，便使我自信我决不是必须自己贬抑到那么样的人了，我可以爱！”——你觉得一个觉得“爱”一个人便是如此重负的人，会挑战更高难度行为吗？
    之前他的想法是什么呢？“这是母亲给我的一件礼物,我只能好好地供养她,爱情是我所不知道的。”
旧式婚姻，——本是包办，那一代人胡适、鲁迅也罢，均是这样。然而胡适和江东秀成亲，也同了房，后虽有“无后”主张，江东秀怀孕了。很快生了两个孩子。这时候就木已成舟了。
    而鲁迅是一个非常认真的人——他一直没有同房，“爱”许广平这个权利，恐怕是有资格的。新旧之间，不爱就是不爱；可是不能休妻，否则朱安这样的人在社会上就没活路了，怎可忍心？——封建年代就是这样的氛围。

    呵呵。鲁迅的母亲，一直是鲁迅负责供养的。即使鲁迅、许广平到了上海。朱安也是。朱安和老太太住在鲁迅后买的房子里，周作人一家住在八道湾。鲁迅1936年逝世，许广平继续供养。【1936年鲁迅逝世后，许广平挑起了负担鲁迅母亲和朱安生活的重担，每月仍按鲁迅生前一样寄去大洋百元。遇到生病、修房子之类的事情，还要另外增加，而在北平伪政权担任高官的周作人，却长时间不管自己母亲的生活，直到1938年底，周作人才开始答应每月负担母亲的生活费，每月50元，朱安仍由许广平供养。 1941年12月，许广平被日本宪兵逮捕，虽于第二年由鲁迅的日本友人内山完造保释出狱，但由于自身的困难和邮寄不便等原因，中断了对朱安的供给，周作人不得不尽赡养母亲和朱安的责任。1943年鲁迅母亲逝世，临终前她最放心不下的就是与她相依半生情同母女的朱安，她嘱咐周作人在她死后将每月给自己的15 元零用钱转给朱安。她知道朱安的个性，怕朱安羞于接受周作人的钱，恳切地对朱安说，这是自己留给她的钱，与别人无关，朱安这才勉强答应下来，这15元大洋折合当时伪“中国联合准备银行”发行的“联准票”150元。】
   【到了1944年时，由于物价飞涨，货币贬值，这点钱就越来越不足以朱安和另外一位侍奉鲁迅母亲多年无家可归的老女佣的生活所需。人总是要生活的，朱安又不愿向周作人张口，她就开始想办法。一位几乎不识字的旧式女子大约觉得鲁迅去世多年，他在北平书屋里尘封的书籍已没有多大用处了，便打算要将鲁迅的藏书卖掉。这其中，周作人很可能起了一些推波助澜怂恿撺掇的作用的。因为他先是请北京图书馆的职员将所有书籍编成中、日、英三种文字的书目，又将自己想要买的书籍做了记号。】
   【许广平得知此事后，心急如焚，她最清楚这些藏书的重要性，立即给朱安写信说：“日前看到报纸，登载‘鲁迅在京家属拟将其藏书出售，且有携带目录，向人接洽 ’的消息……料想起来，如果确实，一定是因为你生活困难，不得已才如此做。鲁迅先生生前努力教育文化工作，他死了以后，中外人士都可纪念他，所以他在上海留下来的书籍、衣服、什物我总极力保存，不愿有些微损失，我想你也一定赞成这意思，至于你的生活，鲁迅先生死后六七年间，我已照他生前一样设法维持，从没有一天间断过，直至前年（卅一年）春天之后，我因为自己生了一场大病（按：指被日本宪兵逮捕），后来又汇兑不便……因此一时断了接济，但是并未忘记你…… 我愿意自己更苦些，尽可能办到的照顾你，一定设尽方法筹款汇寄，你一个月最省要多少钱才能维持呢，请实在告诉我……就望你千万不要卖书，好好保存他的东西给大家做个纪念，也是我们对鲁迅先生应尽的责任……请你相信我的诚意……”十天之后，许广平又和海婴在《申报》刊登声明：“按鲁迅先生终身从事文化事业，死后举国哀悼，故其一切遗物，应由我全体家属妥为保存，以备国人纪念。况有法律言，遗产在未分割前为共有物，不得单独处分，否则不能生效，律有明文规定。如鲁迅先生在平家属拥有私擅出售遗产事实，广平等决不承认。”】
【此后，直到1947年朱安逝世，许广平一直负责供给她的生活。两人的关系也更加融洽了，书信往来不断，互相关怀问候。1946年10月，鲁迅逝世10周年之际，许广平到北平整理鲁迅遗物时，看望了病中的朱安，两人一同生活了将近半个月。朱安临终前，一直叨念着鲁迅、许广平和海婴。临终前一天，她拿出一块蓝绸裤料和一块麻料里子，留给许广平做纪念，还对来访的记者说：“周先生对我并不算坏，彼此间没有争吵，各有各的人生……许先生待我很好。她最懂得我的想法，她肯维持我，不断寄钱来……她的确是个好人。”】
   见鲁迅藏书保存风波
    呵呵。这看似与兄弟失和无关，然而鲁迅母亲一直是谁在供养，亦是理解“兄弟失和”的重要资料。
您引用了郁达夫的资料，断章取义，“据说”一词的“意味”便失去了，我代您补足，“据(与周作人关系密切的张)凤举他们的判断，以为他们兄弟间的不睦，完全是两人的误解，周作人氏的那位日本夫人，甚至说鲁迅对她有失敬之处。但鲁迅有时候对我说：‘我对启明，总老规劝他的，教他用钱应该节省一点，我们不得不想想将来。他对于经济，总是进一个花一个的，尤其是他那位夫人。’”同样出于郁达夫《回忆鲁迅》
    关于兄弟失和，业内早已无话可说。钱理群：周作人传这一部分言简意赅，亦是多年前的书了。
    您一副发现新大陆的样子，有趣。
    鲁迅有没有理亏，——他后来为何起那个名字呢？体贴你的程度，补上这个。仔细看啊，宴之敖——家中的日本女人作祟，我因此被逐。——这就是文字学功夫，丁侃兄肯定晓得的。说实话，鲁迅的长兄心理凸显无疑，不是兄弟不好，只恨弟媳不好。这跟今日一些正室虽然伤心但出于感情只恨狐狸精是一个心理。
   鲁迅、周作人兄弟恩怨揭秘:断交皆因周作人妻——前一部分是孙郁先生写的（这也是专家）；读者再不妨对比后面有心人们的想象。

    这年头，关于鲁迅，专家的话没人注意；有心人的网文盛行一时。——你让人家怎么办？——这便是我们的当下。

    呵呵。故乡无圣人。同代无圣人。鲁迅同代人骂他什么，——没有一个人骂他这个的。骂过鲁迅和许广平同居，包括他的兄弟。污他拿共产卢布，污他抄袭，咒他会生不出儿子，定然绝后——鲁迅有了儿子，真是别有一番滋味啊，亦有杂文可见。此事鲁迅在同代那里没问题，——70年之后，聪明的人们跳出来了。
  
    淫者见淫， 一声叹息。    

ps:您是不是马甲？

又ps：建国后，周作人因为他这个哥哥和自己的水平，日子过得还是不错的。
  除国家养着他翻译，还写鲁迅回忆资料，确实手上有货，呵呵，这个哥哥死后n多年还能照应弟弟，牛人自会养人，如何？

【建国后，他以生计无着，给周总理写了一封长达六
千字的长信诉说，希望人民政府能有使用自己的机会（这封信的抄件
送给了当时的文化部副部长郑振铎）。总理将信转陈毛主席，主席批
示：文化汉奸嘛，又没有杀人放火。现在懂希腊文的人不多了。养起
来，做翻译工作，以后出版。当时他还服刑未满，政府自难安排正式
工作。但是全面考虑他一生的经历及其专长，仍然给予相当的照顾。
除派他的故友前去探望，还由文化部和出版总署出面邀他以翻译家身
分出来做事，并指示人民文学出版社在不用周作人本名的情况下可以
出版他的译著。后经出版社和他双方议定：周作人每月交给人民文学
出版社一定数量译稿，领取相应的酬资。他还开始在北京、上海、南
京、广州和香港的报刊上发表文章，陆续出版了几本译著。（当时预
支给了他高额稿费，1960年起仅人民文学出版社每月即达400元，超过
大学里的一级教授。）】具体见《光明日报》拒发周作人《元旦的刺客》

【周作人本是散文大家，而且见多识广，读书甚多，可写的东西自然不少，但当时乃兄鲁迅的地位正隆，而其早期生活又只有他最为了解，正属奇货可居也。周作人于 1923年与鲁迅决裂后，一直与之处于对立的地位，鲁迅逝世时他只马马虎虎写过两篇文章，就拒绝别人的约稿，说是以他的身份，是不便于写此类文章的。这些话，他自然不会忘记，但是，为了吃饭问题，也就顾不得身份关系，顾不得以往的声明了，就在《亦报》上大写起有关鲁迅的文章来，后来结集起来，以周遐寿的名字出版了两本书：《鲁迅的故家》和《鲁迅小说里的人物》。这些文章，自然很有资料价值，但是为了多拿稿费，也就难免搀进不少水分。直到1956年纪念鲁迅逝世20周年时，他还写了不少有关文章，后以周启明的名字出版了一本书：《鲁迅的青年时代》。

周作人从不肯写纪念鲁迅的文章，到大写而特写，来了一个180度的转变，难免贻讥于世人。许广平就讽刺他当初骂鲁迅，现在吃鲁迅。而此时，周作人实为生活所迫，不得不如此也。那时，他几乎是把他所占有的鲁迅资料当作钞票来使用的。周作人自己也说，他手头掌握的鲁迅资料，好比是有限的钞票，用掉一张就少一张的。所以他不肯轻易示人。曾听唐弢先生说过，他曾经动员周作人把所藏的鲁迅文物贡献给国家，但周作人不肯，他要慢慢地拿出来换钱的。有一次，周作人拿出一些鲁迅文物，即以安排他儿子进北京图书馆工作为条件。

不过，共产党政府对于周作人的生活还是作了安排。先是让他为出版总署译书，后来让他为人民文学出版社译书，都能使他获得一些稿费，那时，是建国后稿费标准最高的时候。1960年起，又以预支稿费的形式，由人民文学出版社每月付给他生活费400元。这时，教授还属于“高薪阶层”，以上海8类地区而论，一级教授的工资是360元，六级副教授是165元5角，北京是6类地区，还略低于此数。这就是说，周作人当时的生活费已超过了一级教授的工资，而一级教授在全国是为数不多的。周作人在致曹聚仁的信中，也承认：“其实政府对于弟是够优厚的了。”但是，他还是不够开销，靠向香港报刊投稿，赚点稿费来弥补亏空。后来，出版社以他家的病人（注：即羽太信子）已经去世，物价已经低下为理由，将周作人的生活费减去一半，降为200元。当然，这同当时阶级斗争的弦愈绷愈紧的形势不无关系。周作人自然更为窘迫了，他不得不多向港报投稿。但港报讲究趣味性，周作人一向以冲淡为尚的文笔难以适应，稿子常常压着发不出去。好在有曹聚仁等朋友帮忙，总还能不断发表一些文章，40多万字的《知堂回想录》虽然没有能够在报纸上连载完毕，但在曹聚仁的努力下，也还是出版了单行本。在几年物质生活困难时期，香港的朋友还不断给他寄糖、油、海味和药品等物。周作人的生活水平，比起过去来，当然是降低了很多，手头显得颇为拮据，但比起当时一般的高级知识分子来，还算是较好的了。】 见周作人晚年心态

【后续】：

【2008-10-11 23:00:26 npr 说: 郢客，俺是潜水的无名之辈。请勿牵连衲子或其他曾与您意见不同的各位。】
【因npr至我家园博客如此声明，我郑重向衲子道歉。】
【npr实际上等于许诺：他绝非马甲。一切就让时间来证明吧。】
关键词(Tags): 鲁迅 兄弟篇
一直在看 荐,最后于2008-10-13 16:13:36改,共11次;

噫，意外之喜

宴之敖，莫须有。
周作人，糊涂蛋。他的文章一字未看。

送个宝~~~

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

这就是网络，这是现实。 4
随便一个人码几个字，要正确回复他，就得几千字，要是换了我等水平低的人，就是水壶煮饺子，倒不出来，就不倒了，于是显得理亏，码字的人可以洋洋得意。
如果想陈mm这样随手拈来一章，码字的人立马无声无息了。
所以，真是难办！
最后，给陈mm上朵花。
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

送花捏

最后于2008-10-28 17:11:21改,共1次;

说得太棒了.

周作人一干的汉奸都被原谅了，就是不能放过鲁迅，何也？ 13
    只因鲁迅没有拉杆子反共是也。


  
     民主的昆虫用后腿推粪球，推得越大，营养越多，全是为了下一代。令人疑惑的是：难道没有人告诉这些搬运工们，民主的下一代是可以不吃shit长大的？

这篇实在太可爱了
尤其发贴心情，哈哈，连我看得也“得儿意地笑，得儿意地笑”～
最后一句说实话很狡黠，而我就爱这样的狡黠没办法，嘿嘿嘿～
陈MM太可爱了，Mua一个～

总算看见你是“笑对”这些问题了
这样的心态才对自己好。

要不为什么叫陈女侠呢？
下笔千言，倚马可待，也是一种功夫。陈女侠凭此行走于文字的江湖，行侠仗义，除暴安良，快哉。

痛快痛快
跟陈女侠pk鲁迅...
ic,ip,iq卡。。。

MM不写杂文太亏了！

端是好文章，陈mm真是才如泉涌
早上上班看了原贴，简直想扔草，实在太无聊的文章。陈mm的好文写得真是畅快淋漓，洋洋洒洒几千字一挥而就，了不起

两个凡是而已 2
对某些人而言
凡是支持TG的我们都反对，
凡是反对TG的我们都支持。