【原创】税收，社会再分配与社会总福利 8
税收，社会再分配与社会总福利

一个社会如何消除贫福不均，一直是困绕人类社会的问题。

天下熙熙皆为利驱，天下攘攘皆为利往。没有利益的驱使社会发展就停滞不前，过分的兼并又会造成社会动荡。

马克思深刻分析了私有财产对社会结构的危害，曾经幻想一种消灭私有财产，按需分配的社会制度，在这种制度下，所有产品按需分配，不再有社会的不公。于是苏联诞生，于是共产主义的浪潮席卷世界。但是共产主义制度下，人趋利的本性并没有改变，所以不但并没有消除社会的不公，反而造成了社会的停滞。在生产阶段，制止社会分配不公是不现实的。

相比之下，西方社会的改良更可行一些。在生产阶段并不限制剥削，不限制竞争，只限制过分地垄断。在分配阶段，由政府利用税收杠杆实行社会再分配。有些人依靠资本获得更多的收入，那纳拿收入调节税。收入调节税都是累进的税率，挣得越多，交得越多。有些人靠吃利息就可以花天酒地，那就交利息税。有些人的财产多得几辈子也花不完，子子孙孙靠遗产就能幸福生活，那就交遗产税，两辈之内让他变成平民。收上来的钱投入到医疗，投入到教育，投入到社会养老中去，给弱势群体提供福利。总之一句话，让富人比穷人多上税，然后由政府把钱花到穷人身上。

公共福利必然来自税收。政府不能发国债支持福利事业，福利事业不是赢利事业，发了拿什么还呢？迟早还是税收。印钞票还国债，不弄出通货膨胀来吗？除了老美谁有这胆子。

所以，在西方国家，尤其是欧洲，社会公共福利高的地区，必然税收种类繁多，比例大。

社会再分配，减少了社会的不公，但是也助长了人们的惰性。在这些国家中生活的人，积极工作，挖空心思挣钱，到手的也不会太高。相反，整天懒洋洋的，日子也不会太差。许多国家因为老龄化严重，缺乏劳动力，为了鼓励生孩子，政府出台各种经济补助，所以多生几个孩子，国家给的补贴也不会少。

在一个闭合经济体中，总产出是固定的，所以不管怎么搞，社会总福利水平是不变的。社会总福利就象双曲线上的点，社会发展速度和社会分配不公带来的矛盾就是X和Y的坐标，所能做的就是在社会发展速度和社会矛盾之间取得一个相对平衡的点。

在开放的经济体中，就是另一回事了。社会总产出不变，不妨碍社会总福利的增加。因为一定时期，世界总产出是固定的，所以就要在别的国家身上打主义。有本事的可以占取别国的分额，没本事的只好干瞪眼。至于怎么增加就是各村有各村的高招了。

最简单的是战争。打一场胜仗，解决若干年的问题。早期若干国家都能玩，现阶段只有美国能玩。

最高明的是金融。现阶段美国还是玩得最好，可以轻松KO日本，摆平欧盟。其他发达国家，基本都吃过美国的亏。当然，这并不妨碍其他西方国家利用资金优势剥削更低级的新兴国家，或者不发达国家。

最常见的是利用技术优势，也就是利用穷国工业落后的弱点，玩贸易剪刀差，与当年盐贩子用一块盐换一群羊异曲同工。

这三条中国现在都没资格玩。中国能做的就是加快发展，争取自己早日能产盐或者垄断羊的供应压盐的价格，尽量不被别人玩，如此而已。

至于在中国加大税收调节力度，提高福利，现在看基本不现实。中国经济中大量采用现金交易，短期之内难以改变，地下经济远远超过地上经济，税收漏洞极大。收入高的人的收入往往不能被有效监控，多收调节税，只是低层多交而已。何况即使收上来，总数也有限，并不能解决什么问题。很可能是税率不低，收上来的总量很少，干不了什么事情，惹得民怨沸腾。


2005-06-29 17:49:35改

献花先
感觉中国的税收总量应该不小吧，刨去个人所得税，企业税应该不少吧，只是不知道企业税到底具体怎么个收法，现在中国敢于全免农业税，如果不是税收上有了增长，相信中国政府也不敢动用其它资金吧？不是很清楚，继续受教了。

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谢谢提醒

花一吨.
改用简体字啦? 也好啊.

不才也来鲜花

关于税收和财政 2
税收除了要看总量，还要看人均。

总量大的国家，人均未必高。反之亦然。总量大的国家国防水平高，科技水平高，大工程多。人均高的国家福利水平高。

比如拿中国和一些小国做比较。中国总量大，也许发射一次飞船，不过占总量的百分之零点几，人均不过承担几毛钱；而这些小国，也许要占总量的百分之六七十，人均也许上千美元。这些小国不发射飞船，就可以解决免费医疗和教育问题；中国省下的钱，只能一人喝一瓶汽水，也许还不够汽水钱。

每一个家庭把一个孩子从小学供到大学毕业也许要若干万。如果国家承担，这些费用也要从税收里来，那么每个家庭也许就要每年多纳税好几千。这显然是无法忍受的。

当然也有些国家这两项都高，比如美国，比如日本，比如德国。

中国这几年税收总量是不低，增长也挺快，尤其是东南沿海，但是人均水平仍然不高，而且开销急剧上升。就我所知，军费是连年上升，所以飞船上天了，导弹下海了，军事科技水平的提升让美国都感到意外，还有若干的战斗机，坦克，潜艇和驱逐舰。此外，西部开发，东北振兴，试行社会统筹，出口退税都是花钱的大口子。

关于企业税收，我知道的有增值税和营业税。未必准确，请方家指正。除了国有大中型企业，所有的经营都是走支票转帐，其他的企业基本没有不偷税的。因为只要是现金交易，就可以偷税。不同的是偷多偷少的问题。

农业税，在刚解放的时候是财政的大头，现在已经成了枝节。收也收不了多少钱，每年财政还要补贴。与其收上来再发下去，不如直接不收，还省去不少中间环节，减少腐败，提高效率。据我所知，江南有些省份几年前就不收农业税了。

2005-06-30 12:45:40改

受教了，献花
还有个问题，国家将要实行的两税合一是不是有有意扶持民族企业的动向呢，还是别的什么原因？这个是不是导致长期外汇投资近年放缓的主要因素呢？还有有没有什么好的对付逃税的办法，我觉得很多民营企业疯狂逃税都是因为国家搞税收不平等造成的，外企也搞什么合理避税，也许两税合一后更加便于管理？

并非提高福利
我觉得反方观点并非提高福利，增加税收。
实际上，中国对农民征的税是非常高的。考虑到中国目前干部和群众的比例（农村），税收实际上很大一部分用于维持庞大的干部阶层，而不是用于基础建设。

社会公平的方向不是杀富济贫，而是保障基本生存和发展权利。相比现在的实力，国家在这方面做得很不够。就算做不到，也不能拿腐败是不可避免的来搪塞。腐败并不是保持发展的必要条件。而公信力的缺才是目前发展的一个瓶颈：
    九十年代初的时候，国家一句紧缩银根，不要说贷款，就是自家的存款也提不出来。
    国家用政策玩弄股市，结果大家心寒地宁可让钱发霉也不愿意再陪你玩。
    没有一个可靠的福利制度，作为一个小民只好自己抓着钱不放以备不测，没法响应扩大消费的号召。
    没有可靠的信誉，金融的流通成本很高，只有掌握着政治资源的人才能保证收益率；因此国家只能靠出口才能保持经济扩张的态势。

   我只会提出问题，没有很现实的办法来面对。
   敬请反对或同意我的观点的人发表你们的看法。

  

个人一点看法 2
农村的税不多，费不少。国家正式在农村收的税不多，现在干脆直接免了。

许多地方机构搭车收费是个问题。所谓农村干部其实不多，过去有句话，村长不是干部，村长确实不是干部。理论上讲，中国的政府到乡镇一级就打住了。底下的是自治，是当地居民自发组织的。但是这些“自发”的行政单位经费怎么来呢？自行解决。於是许多地方就自行制定政策，无法无天。

现在搞村级直选，一方面是进行民主的启蒙教育，另一方面也有控制村级支出减少社会矛盾的含义。

政府不能创造福利，只能改变社会总福利的分配方式。杀福济贫要提高收入调节税，提高福利要提高人均税收。不论怎么样，税收都不会维持今天这个样子。免去农业税，也是一种调节社会总福利的方式，让低收入阶层少交税。不过免税的前提也是二三产方面的税收增长超过了免去农业税的损失。

关于国家的在经济改革中忽左忽右的问题，大家都清楚。说实在，在下看中国的改革历程中经历的种种困难，遭受的各种冲击，加上没有现成的模式，一切都是在摸索，感到中国跌跌撞撞能走到今天，没有崩溃真是奇迹。有些时候，简直是侥幸。比如金融危机横扫东南亚的时候，如果中国早开放金融市场几年，恐怕中国也完蛋了。中国慢了一步，躲过一场浩劫。

世界经济形势对弱国非常不利，不光是中国许多发展中国家都是内需不旺。东亚是世界的工厂，却不得不把产品源源不断地出口到美国和欧洲，换取美元或欧元。东亚的中央银行在把这些钱存到美国或欧洲，然后美国或欧洲再把这些钱投资到东亚。自己的资本却要经过别人的手投资到自己国家，给别人支付利息，为别人生产产品，很不合理，却是没有办法的事情。不听话，随时可能被人用金融危机调理。

经济规律未必合理，合理的却未必符合经济规律。

你只会提出问题，没有很现实的办法来面对。

我只能从规律的角度解释现实中的不合理，同样也没有办法解决。

所以，很无奈。

谢谢。
敬花一朵。

关于逃税 1
其实世界上那个国家都有逃税的问题，只是中国比较严重而已。

主要原因是中国的经济活动主要现金交易，税务部门不能掌握经济规模确切数量。在中国买个电视，卖台电脑都是现金，在国外十美元以上的基本都刷卡了，所以中国逃税的空间非常大。有些地方刷卡消费要收手续费，我看是说是手续费，其实是税钱，因为耍卡不能逃税。至於逃多逃少而已，看良心和胆子了。

至於说民营企业逃税是国家税收不平等，那是在给自己找借口了。在下不知道收税的具体操作，但是有些情况还是有耳闻的。有些饭店一天营业额可以有好几万，但是向税务部门报的时候，只说一天一两千，税款中百分之八九十都逃了。税收再不公平也不可能不公平到这种地步吧？

所谓两税合一的事情，在下不太清楚。

献花献花，又受教了
原来中国逃税问题大部分体现在现金交易的弊端，以前基本没有这个概念，还奇怪为什么和西方比中国的信用卡交易那么落后，还一直羡慕西方这一套先进的金融交易系统很方便生活，看来中国的金融体系改革任重而道远啊，不过现在为了应对金融系统对外开放，国内各大银行都在加紧完善，希望以后中国的金融系统也能像西方那样操作起来简单方便，现在在国外待的都不习惯用现金消费了。中国在一步步走向金融市场规范化，这对人民来说也是福啊。前一阵听到一则消息，说国内已经建立起用户信用数据库并开始全国联网，这应该是完善中国金融信用系统的一大步吧。

说的极是
中国经济取得今天的成绩的确是个奇迹，这不是什么过誉，也不是媒体的炒做，更加不是什么一直大家理解为的是执政党一贯对巩固自己统治地位的宣传工作，我觉得真正研究中国这一段时期经济的都会同意这确实是奇迹。一直以来关于太宗的猫论和摸论都褒贬不一，但是中国今天取得的成绩却是举世瞩目的。人民富了，不管怎么比，横向还是竖向都是富了，这样就有了自信，做事也不那么畏首畏尾了，感觉老一代革命家虽然所处环境不好，但是在心理上一直都有很好的心态，敢闯敢干，中国有今天和他们的这些素质是分不开的，毕竟是共产党决定了中国的走势啊。中国发展的路很特殊，任何模式都不大适合中国的国情，所以摸论没错，尤其是经济上。正如你说的，中国经济发展的晚，有了很多借鉴，东欧的，日本的，东南亚的，甚至老牌帝国主义的，所以中国现在的机遇很不错，运气也不错，可以说天佑中华吧。说实话，在没有任何成功的模式可借鉴，中国在世界经济强国的围堵打压下左冲右杀，坚持走自己的路，虽然也伤痕累累，但是至少方向还是光明的，也取得了一些战果，这些都应该是对执政党功绩的肯定，为什么很多人更喜欢抓住社会阴暗面不放，而不去为中国的明天多一点信心呢？

“这个局面不容易”并不表示阴暗面不存在。
对执政党功绩的肯定还少么？
阴暗面是衣服下的溃疡，不提并不表示不存在，无视会影响未来的发展。

任何问题都至少有正反两面，甚至更多。前途是光明的，并不表示那些在大叫“前面有危险”的人是敌人。

这个我同意 1
我只是强调信心和信念的重要，一个人如果丢掉自信是很危险的事，比如会怀疑会嫉妒会歇斯底里，从而产生转嫁效应，也就是说，对一些问题本来自己是有能力解决的，正是因为缺乏自信而丧失主观能动性于是产生悲观效应，人的怨气就会出于本能而转嫁到环境因素中，攻击别人，攻击政府，攻击社会都是这个的表现。在自信的基础上，大家不妨也对别人对政府对国家对社会多一些信心，正如说潘多拉的魔盒里剩下了希望，希望是建立在信心的基础之上的。
一直以来其实我都不反对批评，只有不断的批评才能有进步，但是我觉得批评和唱衰是两个概念。至于怎么区分只能看个人的判断力了，我相信河里的大部分人都是很好的，但是从陈经的那个帖子看出不少问题，当然问题归问题，怎么理解都是个人自己的问题

这种心态好

税收=福利+政府开支
当然等号左边还应该有国债，利息等等项，另外也不会是真的“等于”，差的部分就是政府的盈余或赤字。但大致上可以这么理解吧：就是福利开支只是税收收中的一部分。
财富论坛的时候CNN有过一个圆桌，叫中国崛起，请了一些人开坛，包括当当ceo，qualcomm ceo等等，也请了百来号人做来宾。记得有一个问题是关于中国的贫富差距的，结果当时的一位坛主，中国外交大学校长就回复说了一大堆中国把税收，其中大部分是从富人手中收得，用在修高速公路之类的公共工程上，当时听后就有这位吴校长偷换概念答非所问的感觉，因为这类开支应该归于政府开支，和福利没有直接关系，和穷人也没有直接关系。